Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?  (läst 1627 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Victor Johansson

  • Gäst
Victor Johansson
Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« skrivet: 15 augusti 2019, 09:02:46 »
Hej.
Min frånluftvärmepump 410p har havererat och nu har jag bestämt mig för att byta till en LVVP och FTX.

Huset är ett suterränghus från 1988 på 179kvm i Stockholmsområdet. Förbrukningen med gamla pumpen låg på cirka 18-20 kkWh för uppvärmning av hus och vatten.

Står mellan två modeller.
Mitsubishi SW-75 och Evodan för 99 000:-
Nibe F2120 och VVM 320 för 114 000:-

Hur hade ni tänkt? Sparar man in prisskillnaden på några år? Hur är kvalitén på produkterna?

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4810
  • Kön: Man
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #1 skrivet: 15 augusti 2019, 09:46:18 »
Då bör man utgå från en brutto energiförbrukning på ca 26 - 28 MWh om 18 - 20 MWh är med en fungerande kompressor i 410P. Det är ganska högt för ett hus på 179 kvm från 1988 i Stockholm. Använder ni väldigt mycket varmvatten? I så fall bör man titta på en extra stor varmvattenberedare.

F2120 har nog lite bättre COP men att tjäna igen 15 tkr på ett antal år tror jag inte man gör. Är offerterna lika så motsvarande saker ingår? Skulle gå på vad jag tycker om respektive firma som ska installera och även läsa i användarmanualerna för att bedöma modellerna.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1016
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #2 skrivet: 15 augusti 2019, 11:03:46 »
En fungerande 410p är inte supersnåla eftersom tilluften värmes lite eller rätt mycket på vintern och resten av året. Kompressorn räcker inte till mycket! Jag har följt min egen 410p i över sju år och det finns bättre lösningar om vi säger så. En fördel är att ALLT ryms i en maskin.
Jag förstår att FTX och en annan värmepump lockar.

Nibes nyare maskiner är riktigt trevliga på många sätt. 15000kr är inga jättepengar men likväl nästan ett FTX aggregat.
Götenehus -85 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Verklig årsförbrukning enligt elleverantör 9922 kWh
Tot förb
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Victor Johansson

  • Gäst
Victor Johansson
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #3 skrivet: 15 augusti 2019, 11:07:56 »
Då bör man utgå från en brutto energiförbrukning på ca 26 - 28 MWh om 18 - 20 MWh är med en fungerande kompressor i 410P. Det är ganska högt för ett hus på 179 kvm från 1988 i Stockholm. Använder ni väldigt mycket varmvatten? I så fall bör man titta på en extra stor varmvattenberedare.

F2120 har nog lite bättre COP men att tjäna igen 15 tkr på ett antal år tror jag inte man gör. Är offerterna lika så motsvarande saker ingår? Skulle gå på vad jag tycker om respektive firma som ska installera och även läsa i användarmanualerna för att bedöma modellerna.

Tack för svar. Ja det kanske är ganska högt? Vi har bott i huset mindre än ett år och jag misstänker att kompressorn inte fungerat optimalt månaderna innan den gick sönder. Elpatronen gick in nånstans mellan +5 - +10c.

Använder nog inte onormalt mycket vatten.
Offerterna är från samma firma. Niben verkar ha lite mer funktioner för att övervaka och styra uppvärmning och vara lite mer effektiv vid 55c i kallt klimat.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4810
  • Kön: Man
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #4 skrivet: 15 augusti 2019, 12:17:21 »
Det är helt normalt att el-patronen behöver börja stötta uppvärmningen någonstans mellan +5 och +10 grader ute för denna äldre typ av traditionell frånluftsvärmepump som ger ca 2 kW värme med kompressorn.

Svårt att uppskatta energibehov när kompressorn eventuellt inte fungerat under en del av senaste året. Kanske tidigare ägare eller elnätsbolaget har uppgifter om total sammanlagd elförbrukning under föregående år?

En sak att kontrollera är vilken framledningstemperatur som behövs för att hålla önskad innetemperatur när det är som kallast ute på vintern. Runt Stockholmsområdet är DUT/DVUT oftast -18 grader. De allra flesta värmepumpar klarar numera ge 55 grader om effekten räcker. COP sjunker med stigande temperatur. Vilken värmekurva och förskjutning är er 410P inställd på?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Victor Johansson

  • Gäst
Victor Johansson
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #5 skrivet: 15 augusti 2019, 12:58:26 »
Det är helt normalt att el-patronen behöver börja stötta uppvärmningen någonstans mellan +5 och +10 grader ute för denna äldre typ av traditionell frånluftsvärmepump som ger ca 2 kW värme med kompressorn.

Svårt att uppskatta energibehov när kompressorn eventuellt inte fungerat under en del av senaste året. Kanske tidigare ägare eller elnätsbolaget har uppgifter om total sammanlagd elförbrukning under föregående år?

En sak att kontrollera är vilken framledningstemperatur som behövs för att hålla önskad innetemperatur när det är som kallast ute på vintern. Runt Stockholmsområdet är DUT/DVUT oftast -18 grader. De allra flesta värmepumpar klarar numera ge 55 grader om effekten räcker. COP sjunker med stigande temperatur. Vilken värmekurva och förskjutning är er 410P inställd på?

Tack. Jag har laborerat lite med värmekurvan, men vi har haft den på -2 och 7 under vintern och hade då runt 20c inne. Har aldrig sett att den skickat ut varmare än 47-48c i framledningstemperatur under vintern om det kan vara till nån hjälp.
Årselförbrukningen (jan-jan) fram tills den gick sönder har varit 22 000 kWh ink. hushållsel.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4810
  • Kön: Man
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #6 skrivet: 15 augusti 2019, 13:41:52 »
Ok, ja då är säkert värmesystemet dimensionerat för lågtemperatur (max 55 grader). Fungerar då utmärkt med värmepump. Kör själv kurva 7 med förskjutning 0 i ett hus byggt 1997-98. De allra kallaste dygnen neråt DVUT är också väldigt få till antalet.

När det gäller hushålls-el brukar man ofta anta att den ligger på 5000 - 6000 kWh/år för en familj. (Är man bara 1-2 pers blir det mindre). Om totalen är 22 MWh så blir netto då ca 17 MWh för värmen. Energibesparingen med en fungerande 410P kan vara runt 8 MWh/år och då behöver en ny värmepump alltså tillverka ca 25 MWh värme per år. Passar bra för båda modellerna du tänkt och energitäckningsgraden blir nästan 100%. Flera skulle nog också säga att det skulle kunna passa med en storlek mindre LVVP men då måste man jämföra prisskillnad och energibesparing för respektive modell.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Ralleballe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 147
  • Kön: Man
  • Ska det bli bra får man göra det själv
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #7 skrivet: 18 augusti 2019, 20:47:52 »
Är SW-75 enfas eller trefas? Har för mig att någon Mitsubishi är enfas. Är den enfas får man räkna med kostnaden för att eventuellt säkra upp.
1,5-plansvilla i Staffanstorp på 196 m2.
Nibe F2120-12 + VVM310, extra shuntgrupp till golvvärme.

Utloggad Krtek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Pargas, Åboland / SV Finland
  • Antal inlägg: 260
  • Kön: Man
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #8 skrivet: 18 augusti 2019, 21:43:25 »
Om utedelen är av modell SW75YAA är den trefas.

Tidigare modellen SW75VHA var enfas och hade därtill betydligt högre minimieffekt jämfört med den nya versionen.
EG hus 275m2 byggår -79 Åbolands skärgård, Finland
Nibe F2120-16 SMO40
Austria Email PZR800 energiberedare
LLVP C&H Panel CH-S09FVX (övre våningen)+ AirPatrol WiFi
LLVP Nordcel NC16-35G10L (Gree U-Crown, mellanvåningen)
Jäspi Eco Lux 30 oljepanna och Multiheater Eco 18 FVLP för golv och vattenförvärmning
Jäspi VLK 100 3kW varmvattenberedare
Uunisepät magasinerande spis
Vexve AM 40 Shuntstyrning (Pack A&B m trådlös innegivare) för radiatorerna.
Logger 3030 Pro
Tidigare ägare använde 3000L olja samt 9000kW el per år

aktuella värden på: http://e-logger.se/pub?Kurckasstigen&p=1

Victor Johansson

  • Gäst
Victor Johansson
SV: Hjälp: Nibe F2120-12 eller Mitsubishi SW75?
« Svar #9 skrivet: 20 augusti 2019, 18:17:36 »
Hej.
Det blev en SW75YAA.
Får hoppas att den kommer att fungera bra.
Stort tack för hjälpen.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?