Ämne: Ny FLVP men vilken?

[Raj]

Hej,
Jag har haft en Autoterm 190F i mitt hus sedan >14 år tillbaka och det har varit bara problem hela tiden. Vi har bytt det mesta (bara den metall låda, koppar rör, kondensaggregat och tank är original!) och nu har den dyra förlängd försäkring slutat gälla efter 14 år. Senaste reparation (kraftkort byte för 4500SEK), fick jag bekosta själv. Jag börjar bli orolig för nästa dyra reparation och vill helst byta FLVP innan nästa katastrof. Jag vill inte ha FLVP med stora kompressor som är kända för ljudstörning (been there, done that,). Jag har en luft luft Toshiba som kompletterar värme behov och då behövs det inte en stor FLVP heller. Förresten Toshiban har varit bekymmerfritt. Vilken kvalité skillnad! Nu till min fråga,
Vilken FLVP/lösning ska jag välja?
(1) Nibe 370F, för att komma bort från IVT/bosch dåligt kvalite (i mitt fall).
(2) Nya IVT 302 vent/Bosch 3000 compress FLVP. Är det verkligen nytt jämfört med det gamla IVT490 och Autoterm 190F?
(3) Något annat FLVP som jag inte känner existerar.
(4) kombination av luft-vatten och frånlufts modul, vilken? (men det blir kanske dyrare).
Tacksam för allt råd och förslag.
Raj.

[Carl N]

Hej!
Mitt tips är Thermia Ventec.
Nibe brukar normalt vara OK, men just deras klenare frånluftsvärmepumpar med propan R290 i kompressorn är inte kända för att hålla superlänge direkt.
IVT Vent 302 och Thermia Ventec kör med R134a, vilket jag tror är en bättre lösning.
Hur övriga delar i värmepumparna håller vågar jag inte sia om.

[krambriw]

Vill gärna komma under 10000KWT/år.

Ja, vem skulle inte vilja det?

Med tanke på din husstorlek tror jag du i så fall måste välja en något modernare flvp för att nå det målet. Jag skulle titta på en Comfortzone EX50, då kanske du skulle kunna närma dig ditt mål på 10000 i kombination med din Toshiba. EX50 har även större tank än Thermia Ventec och kan göra mer VV billigare plus att den kommer att kunna hjälpa till bättre med att värma huset. Eventuellt en EX35 som är billigare (om du som du skriver prioriterar att FLVP gör VV) men som kanske inte kan hjälpa till med uppvärmning av huset lika bra

[Raj]

Ja, vem skulle inte vilja det?

Med tanke på din husstorlek tror jag du i så fall måste välja en något modernare flvp för att nå det målet. Jag skulle titta på en Comfortzone EX50, då kanske du skulle kunna närma dig ditt mål på 10000 i kombination med din Toshiba. EX50 har även större tank än Thermia Ventec och kan göra mer VV billigare plus att den kommer att kunna hjälpa till bättre med att värma huset. Eventuellt en EX35 som är billigare (om du som du skriver prioriterar att FLVP gör VV) men som kanske inte kan hjälpa till med uppvärmning av huset lika bra

O.K. jag är redan nere på 11000KWH/år (barnen har flytt ut för några år sedan och det är bara vi två föräldrar kvar) och att uppnå under 10000KWH/år är kanske inte så viktigt nu. Jag har redan testad comfortzone CE 50  (innan vi monterade Autoterm 190F) Ljudstörning från Comfortzone was oacceptabelt. Desutom, var det väldigt opålitligt med konstant larm. Jag har skrivit mkt om detta tidigare i forumet. Det verkar som jag har fyra val möjlighet, Nibe 370F, Bosch compress, Thermia ventec eller IVT 302 vent. Jag har redan skickat intresse anmälan till all 4 runtom Karlskrona trakt. 
Tack för allt råd och hjälp,
Raj.

[Larsmaja]

Kollar man antal inlägg på forumet då det gäller frånluftsvärmepumpar så leder NIBE markant, hur man sedan skall tolka detta är ju en bra fråga. Kan det vara problem eller marknadsandelar eller både?

[perra83]

Då hade jag tagit en Nibe 730. Dels för att den garanterat tar hela värmebehovet utan elpatron och att den har mängder med parametrar som kan optimeras.
Sen är det kanske inte säkert att den betalar sig men det är i alla fall skoj med en modern pump.

[Raj]

ytterligare en ny händelse efter att kraft kort blev bytt för några dagar sedan. Pumpen fungerade bra efter detta byte men idag har det kommit mkt vatten på golv under pumpen. Vilken otur med denna autoterm 190F! Vatten är klar (ingen rost vatten från tank). Gör fel sökning och konstraterar att det är kondens vatten som rinner ner från högst upp till metall låda som innehåller kraft kort mm. Men kondensvatten rör ner till spillvatten Kopp är ren. Varför rinner det fel hålet? Öppnar ventilations del av luckan högst upp och upptäcker att det finns ett spricka i vit plast behållare under förångare och vatten rinner ut på sidan. Vilken dåligt kvalite! Inte ens en plast behållare som bara sitter under förångare klarar att behålla vatten. Det är ingen "stress" komponent vi talar om. Nu har jag bestämt mig! Jag kommer att limma spricka med silikon lim utan på och se om det räcker tills jag har fått offert för en ny pump. Aldrig mer IVT eller Bosch (tidigare autoterm). Det få vara Nibe eller Thermia den här gången. Jag börjar bli allergisk mot FLVP. De har dåligt effekt, dåligt kvalite och begränsat val möjlighet. Bifogar bild som visar vit plast behållare under förångare.

[Larsmaja]

Längst uppe till vänster bakom plåtarna sitter det som är förångaren där hämtas energi ur frånluften och därmed avkyls avluften och då bildas kondensvatten av fuktigheten som finns i frånluften. Så detta är helt normalt. Kondensvattnet måste då ta vägen någon stans och det sker genom att det rinner ned i spillvatten koppen.
Så brister man i underhåll så slutar det med att kondensvattnet rinner ut någon annan stans och skapar andra problem, kan då rinna ner i elektroniken detta har nog inte så mycket med fabrikatet att göra. Det blir alltid stopp här för eller senare detta beror på de damm partiklar som lyckat ta sig hela vägen till förångaren.
Börja med att stänga av med att bryta spänningen till pumpen, ta sedan bort front plåten för att kunna se delarna som finns uppe till vänster.
Skruva av plåten som frånluftsfiltret sitter i, detta för att komma åt att lossa alla skruvar som håller den större plåten som döljer förångaren (längst uppe till vänster). Rensa där slangen till spillvattenkoppen är ansluten mot förångaren, rensa slangen också. Passa även på att kolla förångaren så att den inte är smutsig av partiklar från frånluften.
Hoppas jag inte missförstått ditt problem.
Bytta ut en värme pump för det är stopp i kondens avloppet är helt onödigt.

Lycka till

[Raj]

Längst uppe till vänster bakom plåtarna sitter det som är förångaren där hämtas energi ur frånluften och därmed avkyls avluften och då bildas kondensvatten av fuktigheten som finns i frånluften. Så detta är helt normalt. Kondensvattnet måste då ta vägen någon stans och det sker genom att det rinner ned i spillvatten koppen.
Så brister man i underhåll så slutar det med att kondensvattnet rinner ut någon annan stans och skapar andra problem, kan då rinna ner i elektroniken detta har nog inte så mycket med fabrikatet att göra. Det blir alltid stopp här för eller senare detta beror på de damm partiklar som lyckat ta sig hela vägen till förångaren.
Börja med att stänga av med att bryta spänningen till pumpen, ta sedan bort front plåten för att kunna se delarna som finns uppe till vänster.
Skruva av plåten som frånluftsfiltret sitter i, detta för att komma åt att lossa alla skruvar som håller den större plåten som döljer förångaren (längst uppe till vänster). Rensa där slangen till spillvattenkoppen är ansluten mot förångaren, rensa slangen också. Passa även på att kolla förångaren så att den inte är smutsig av partiklar från frånluften.
Hoppas jag inte missförstått ditt problem.
Bytta ut en värme pump för det är stopp i kondens avloppet är helt onödigt.

Lycka till

OK, jag var inte tydligt men nu ska försöka att förklara lite bättre.  Jag har redan öppnat övre luckan, och öppnat luckan till färångare och sett att dränerings rör har ingen stopp. Jag har sonderat med avlopps rensare och det är fritt från spillvatten kopp til förångare. Jag har ocså upptäckt att det finns spricka i själva vit plast behållaren som sitter under förångaren (sprickan syns ovan för vatten droppar i bifogade bild under). Denn vita behållaren syns också tidligt på bilden som jag har postat tidigare. Jag har också nu upptäckt att det går inte att limma med silikon på plats för att sprickan går runt hela vita behållaren. Jag kommer inte åt botten på behållaren. Jag måste ta ut hela förångaren för att limma eller byta den. Jag har bifogat bild med sprickan och vatten droppar. Jag har också upptäckt att själva behållaren finns inte med på delar listan till IVT490/autoterm 190f. DVS, det går inte att köpa. Nu har jag ställt FLVP på enbart el tillskott för att slippa kondens vatten och väntar på svar från flera FLVP montör i Blekinge. Jag har haft problem med den här FLVP nästan varje år sedan vi skaffade den för 14 år sedan. Mkt är redan bytt. På engelska heter det "Jinxed". Sorry, det var min frusteration som kom ut.

[Larsmaja]

Bilder för att förtydliga lite.
En bild innan jag tagit bort plåten framför förångaren.
En bild då plåten är borta.
En bild hur det ser ut inunder förångaren under dess konstruktion.

[Raj]

Tack för bilderna. Jag kom så långt som sista bilden men visste inte hur jag kan lifta upp förångaren för att byta eller limma plast behållaren/skål under förångaren.

[Larsmaja]

En intressant iakttagelse av dig ”Raj” att plasttråget under förångaren har en tendens att spricka och därmed skapa problem i IVT frånluftspumpar.
Har nu efter din iakttagelse lagt en tunn plåt under förångarpaketet för att få kontroll på var eventuellt kondensvatten skall ta vägen om detta skulle hända.
Har du lyckat täta ditt tråg ”Raj”?
Min IVT490 är 17 år och funkar bra fortfarande tack vare eget underhåll.

[Raj]

Det som är konstigt är att sprickan i plasttråget börjar i skruvfäste på ena sidan och fortsätter under hela plasttråget till skruvfäste på andra sidan.  Det var nästan som att vid tillverkning ngn har använt för mkt våld eller plasten är av dåligt kvalite.
Det går inte att ta bort förångare för att kunna reparera/limma sprickan. Blir väldigt komplicerat. Jag har sprutat silikon generöst under plast tråget och lagt på sidan över sprickan. Det är omöjligt att säga om det blir tätt. Värt ett försök medan jag väntar på offert.

[krambriw]

Raj, det är ju inte säkert att det skett vid tillverkningen, kan ju ha skett vid ett av de servicebesök du säger du haft, någon lossat och sedan dragit åt för hårt, eller bara råkat "böja ner" tråget. Tyvärr är nog vissa plaster ett olämpligt val, det kanske blir sprött som vissa plaster blir med tiden och att det utsätts för omväxlande kyla/värme förbättrar nog inte situationen

[Raj]

Raj, det är ju inte säkert att det skett vid tillverkningen, kan ju ha skett vid ett av de servicebesök du säger du haft, någon lossat och sedan dragit åt för hårt, eller bara råkat "böja ner" tråget. Tyvärr är nog vissa plaster ett olämpligt val, det kanske blir sprött som vissa plaster blir med tiden och att det utsätts för omväxlande kyla/värme förbättrar nog inte situationen

Det enda som är inte bytt på den här maskin är förångare och vissa andra delar. Det kan vara tid och kyla som har förstört plasten.