Ämne: Frikyla utan att blanda in VP

[villaklas]

Hej!
Nybygge och installation av bergvärme och frikyla.
Jag har en SK52 tak-kassett, en cirkulationspump modell större (Magna 3, 32-100) och en Nibe 1155.

Min tanke är att köra frikylan utan att blanda in VP. Alltså en rumstermostat (on/off) och ett 3-lägesvred för fläkten, cirkulationspumpen ställs in med temp-diff styrning för att hålla ett delta på 4grader över kassetten och en ventil som bryter flödet (kopplad via termostat och/eller NO/NC på kasetten). Ventilen har en hjälpkontakt som startar/stoppar cirkpumpen. Kasetten har nivågivare för kondensnivå och på så vis faller slingan när den larmar.

Många kopplar sin brine i serie med VP. Jag förstår vitsen med att höja tempen när kompressorn går, men varför vill man köra flödet genom VP annars? Jag är inne på att koppla mellan tillop och retur på kollektorn, före VP. På så vis lever VP och frikylan egna liv. Någon som ser ett problem med det?

Tack!

[Carl N]

Min frikyla styrs ju inte av värmepumpen.
Dock sitter båda påsticken på inkommande KB med en backventil emellan.
Backventilen kommer du inte undan, du måste få KB att cirkulera via borran när värmepumpen står.

Mitt svar är att när värmepumpen inte går så spelar det ingen roll om returen från fläktkonvektorn går via värmepumpen eller inte.
Så orsaken till att det brukar kopplas så är just för att det höjer KB nån grad när både frikylan och värmepumpen går.
När värmepumpen står vinner man inget på att koppla returen från frikylan på utgående KB heller.

[villaklas]

Tack Carl för snabbt svar!

Min tanke är att det känns onödigt att låta brine cirkulera via VP när bara frikylan går, men då är det inget problem. Sen kan man ju tänka sig att man kopplar på sig på returen från VP och får kallare brine till frikylan när VP går, men vinsten kanske är högre tvärt om. Nibes aktiva kyla kopplar de som en kombination av detta, men då krävs en värmedump och det har jag inte.

VP står på vån 1 och kassetten sitter i taket på vån 2. Jag tänker sätta en luftare vid kassetten, det är väl ok?

[Carl N]

Med det jag vet idag så skulle jag satsa på en lite bättre avluftare på ingående brine före VP (billigaste grejerna tenderar att ge upp rätt snabbt).
Sen skulle jag flytta nivåkärlet i plast till högpunkt vid fläktkonvektorn, det behövs antagligen en luftningsnippel på andra röret om det inte finns inne i konvektorn.

Jag har idag ett rött expansionskärl vid VP:n men mitt system är trycklöst, det kryper ut nånstans, dock porlar det inte så jag låter det vara som det är.

[Rickard]

Jag har en tak-kassett i vardagsrummet, med avluftare (manuell) vid kassetten.
Nu ligger ju den bara ca 2 meter högre än inkommande KB i huset, men min erfarenhet är att flödet på KB är så högt att avluftning inte behövs, all luft drogs med direkt när jag startade cirkpumpen för frikylan.
Viktigt är att du sätter returen från kassetten så den kommer in på röret mellan KB och Nivåkärlet för KB-kretsen, då åker luften som förträngs från kassetten rakt upp i kärlet när du startar upp.
Det skadar ju inte att avlufta manuellt vid kassetten innan du startar cirkpumpen förstås.

Att koppla på KB-returen kan innebära att det fryser i kassetten om du har minusgrader på utgående KB.
Hos oss t.ex. har vi 5-6 grader minus på utgående på våren då vi tokkör värmepumpen för att värma upp poolen.
Även om det är kallt ute långa perioder i slutet av uppvärmningssäsongen kan det vara några minus på KB.
Att kunna växla mellan anslutningarna på fram och retur KB skulle kanske inte vara helt fel, men det kostar ju en slant att sätta in dubbla avstick, avstängare och backventiler.

[villaklas]

Tack Rickard och Carl 👍🏻

Jag har tyvärr ingen möjlighet att sätta exp.kärlet vid kassetten, det blir trångt som det är. Men jag kör som Carl och sätter avsticket på inkommande brine med backventil. Kommer även ha en styrd ventil som styrs av  termostaten, sätter den efter cirk.pump på tillopp.
Det blir ca 5m från inkommande brine till kassetten.

Jag tänkte sätta automatiska avluftare och då sätta en uppe vid kassetten tillsammans med avstängningsventiler. Avluftare har vad jag vet (Flamco) funkat bra innan, har ni andra erfarenheter? Vill inte ha läck uppe vid kassetten så ju färre prylar desto bättre.

[Carl N]

Hört att spirotop är de bästa grejerna, men jag kan ha fel?
Tänk också på att ha en klaffbackventil så att den inte hindrar flödet när den öppnar.

[Klas.gille]

Hej igen!
Tänkte återkoppla att frikylan sedan igår är driftsatt och fungerar hittils mycket bra. Termostaten på 23grader och tre lägen på fläkten sedan reglerar pumpen fint på 5 graders delta. Som mest har pumpen gett 1,7m3/h och dragit 100w, men då går fläkten på max och ca 26 grader inne. Ska bli kul att se hur det funkar till sommaren.
Funderar du på att sätta frikyla så kan jag varmt rekommendera att göra det.

[lacrosse]

Min frikyla styrs ju inte av värmepumpen.
Dock sitter båda påsticken på inkommande KB med en backventil emellan.
Backventilen kommer du inte undan, du måste få KB att cirkulera via borran när värmepumpen står.

Mitt svar är att när värmepumpen inte går så spelar det ingen roll om returen från fläktkonvektorn går via värmepumpen eller inte.
Så orsaken till att det brukar kopplas så är just för att det höjer KB nån grad när både frikylan och värmepumpen går.
När värmepumpen står vinner man inget på att koppla returen från frikylan på utgående KB heller.

Frikylan kan inte kopplas på annat sätt än i serie  för skulle man koppla den parallellt (Alltså från inkommande till utgående) så skulle köldbärarpumpen dra sönder den lilla pumpen då den suger från allt som går och skapar ett vakuum liknande tillstånd och ca 170W mot 20W är en kamp som David mot Goliat i detta fall skulle förlora.  När det gäller nivåkärlet så är det en form av expansionskärl det också då luften i den är komprimerad om man ger det lite tryck 1 bar är inget konstigt vilket räcker 10 m upp. nackdelen är väl att många använder den som påfyllning om dom tappar brine av någon anledning.

[Carl N]

Frikylan kan inte kopplas på annat sätt än i serie  för skulle man koppla den parallellt (Alltså från inkommande till utgående) så skulle köldbärarpumpen dra sönder den lilla pumpen då den suger från allt som går och skapar ett vakuum liknande tillstånd och ca 170W mot 20W är en kamp som David mot Goliat i detta fall skulle förlora.

Det har du nog rätt i, jag tror inte den mindre pumpen dras sönder eftersom det är centrifugalpumpar.
Men flödet stannar och den kommer inte kylas av vätskeflödet vilket är illa nog om man kopplar parallellt.

[Hastings]

Har du märkt av strömningsljud i frikylans rör ifrån cirkpumpen i VP ?

Jag har en hel del högfrekvent ljud som hörs då rören passerar ett gästsovrum.
Det blir knalltyst om man stänger en ventil  på vardera avstick.

Jag funderar på endera två flexslangar i silikon som jag har över alternativt dubbla magnetventiler eller både och .
Givetvis låter det då både vp och frikylan går samtidigt men det är inte så ofta