Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vilken effektäckning?  (läst 847 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad art_vandelay

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vilken effektäckning?
« skrivet: 25 maj 2019, 09:43:23 »
Hej! Har fått en offert på en 8 kWh bergvärmepump + 170 meter borrhål. Det ska ge 86% effekttäckning för mitt hus på 160 kvm som behöver 23500 kWh för värme/vatten (enl vvs-firma)

Funderar om jag istället ska be om en pump på 10 kWh och borrhål på 200 m. För att på så sätt få högre effekttäckning.

Å andra sidan kommer jag behålla min vedpanna och hat eldstäder på bägge våningsplanen,

Är det en bra idé att välja en kraftigare pump eller är det onödigt i mitt fall? Vilken effekttäckning ska man sikta mot?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 23363
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #1 skrivet: 25 maj 2019, 10:36:58 »
86 % effekttäckning ger ca 99 % energitäckning så du kan lugnt gå på denna lösning.
Det är inte många dagar på året som du behöver de där sista 14 % effekt, och har du dessutom kaminer eller liknande så kan man elda lite där de dagar det är svinkallt ute.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Grunf

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 45
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #2 skrivet: 26 maj 2019, 23:29:48 »
Låter ganska likt mitt hus. 8kW pump, 170m brunn, 181 kvadrat (1½ plan, tvåglasfönster).

Vi klarar oss till -22 innan patronen behövs. (enbart golvvärme dock, vilket kanske höjer verkningsgraden något).


Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 864
  • Kön: Man
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #3 skrivet: 27 maj 2019, 08:48:43 »
Låter som att du har ett riktigt pannrum med tankar och grejer. Då borde du kunna koppla in någon tank för att öka volymen i systemet så du riskfritt kan dimensionera för 100% eller mer effekttäckning.

Se bara till att få tag på en riktigt kompetent installatör som syr ihop det med vedpannan och allt! Vissa kommer frestas att bara lasta in en vp och inte riktigt sätta sig in i hur systemet fungerar idag. Gissar att det finns shuntautomatik och laddomat om du har vedpanna.

Är finns det några skarpa siffror på energiförbrukningen eller är det bara uppskattningar? Lite fakta om huset och var i landet det ligger?

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad art_vandelay

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #4 skrivet: 27 maj 2019, 12:34:15 »
Låter som att du har ett riktigt pannrum med tankar och grejer. Då borde du kunna koppla in någon tank för att öka volymen i systemet så du riskfritt kan dimensionera för 100% eller mer effekttäckning.

Se bara till att få tag på en riktigt kompetent installatör som syr ihop det med vedpannan och allt! Vissa kommer frestas att bara lasta in en vp och inte riktigt sätta sig in i hur systemet fungerar idag. Gissar att det finns shuntautomatik och laddomat om du har vedpanna.

Är finns det några skarpa siffror på energiförbrukningen eller är det bara uppskattningar? Lite fakta om huset och var i landet det ligger?

// Magnus

Har tyvärr bara en vedpanna från 1978. Ingen acktank. Shuntar manuellt. Enrörssystem och enkelpanel-radiatorer anpassade för högtemp.

Så kanske inte ett helt optimalt system för vp. Är beredd på att behöva byta ut en del radiatorer men fundersr på att testa en vinter först och se hur det funkar. Vi kan ju alltid elda som backup.

Lite olika energiförbrukning beroende på hur mkt vi orkar elda. Men ca 30000 kWh/år om vi mest värmer med elpatron. Då ingår dock även uppvärmning av en 30 kvm stuga på gården.

Huset finns i Dalarna. 160 kvm, totalrenoverat 1978. Bra isolerat och treglasfönster, dock original från 70-talet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29605
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #5 skrivet: 28 maj 2019, 07:04:43 »
vilken värmepump är det frågan om?
Nibes kolvkompressorer tappar mycket uteffekt i högtempsystem när temperaturen blir 55 grader eller mer på framledningen jämfört med de tillverkare som har scrollkompressorer i sina maskiner.
Du kan egentligen jämföra Nibes 10 kW maskiner med andras 8 kW maskiner.
Kanske skulle du kolla på Bosch som ett möjligt alternativ.
Det finns inte så mycket pengar att spara på att öka effekttäckningsgraden i energikostnad, men däremot får ju en större värmepump lite färre drifttimmar, så livslängden kanske kan öka i motsvarande omfattning.
OM vi ponerar att en 20% större maskin får 20% längre livslängd så kan det kanske ge upp till ca 4 år längre livslängd - och det kan i sin tur ge en mycket bättre kalkyl på att välja en större pump.
Det som å andra sidan talar emot en maskin med full effekttäckning är det faktum att du har enkelpanelradiatorer med liten vattenvolym, vilket kan generera många start och stopp av kompressorn, OM det påverkar livslängden så kan vinsten av färre drifttimmar utebli.
Summa summarum kan man väl säga att effekttäckningsgraden troligen har väldigt liten betydelse rent ekonomiskt, men om du har ett högtempsystem så skulle jag nog rekommendera dig att välja en 10 kW maskin om du väljer kolvkompressor (Nibe), eller en 8 kW maskin om du väljer ett fabrikat med scrollkompressor.

Är du beredd att lägga lite mer pengar finns annars alternativet med inverter, t.ex. Nibe 1255-12, Daikin Evolution, eller storleksmässigt liknande maskiner från andra tillverkare.
Ytterligare ett alternativ kan vara en on/off med full effekttäckning, extern cirkpump och arbetstank - den lösningen ger dig rätt stor frihet att använda termostater i ditt system, och du kan docka andra värmekällor till arbetstanken om du så vill. Du får även färre drifttimmar/år utan att antalet start och stopp rusar i höjden.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad art_vandelay

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #6 skrivet: 28 maj 2019, 19:38:30 »
vilken värmepump är det frågan om?
Nibes kolvkompressorer tappar mycket uteffekt i högtempsystem när temperaturen blir 55 grader eller mer på framledningen jämfört med de tillverkare som har scrollkompressorer i sina maskiner.
Du kan egentligen jämföra Nibes 10 kW maskiner med andras 8 kW maskiner.
Kanske skulle du kolla på Bosch som ett möjligt alternativ.
Det finns inte så mycket pengar att spara på att öka effekttäckningsgraden i energikostnad, men däremot får ju en större värmepump lite färre drifttimmar, så livslängden kanske kan öka i motsvarande omfattning.
OM vi ponerar att en 20% större maskin får 20% längre livslängd så kan det kanske ge upp till ca 4 år längre livslängd - och det kan i sin tur ge en mycket bättre kalkyl på att välja en större pump.
Det som å andra sidan talar emot en maskin med full effekttäckning är det faktum att du har enkelpanelradiatorer med liten vattenvolym, vilket kan generera många start och stopp av kompressorn, OM det påverkar livslängden så kan vinsten av färre drifttimmar utebli.
Summa summarum kan man väl säga att effekttäckningsgraden troligen har väldigt liten betydelse rent ekonomiskt, men om du har ett högtempsystem så skulle jag nog rekommendera dig att välja en 10 kW maskin om du väljer kolvkompressor (Nibe), eller en 8 kW maskin om du väljer ett fabrikat med scrollkompressor.

Är du beredd att lägga lite mer pengar finns annars alternativet med inverter, t.ex. Nibe 1255-12, Daikin Evolution, eller storleksmässigt liknande maskiner från andra tillverkare.
Ytterligare ett alternativ kan vara en on/off med full effekttäckning, extern cirkpump och arbetstank - den lösningen ger dig rätt stor frihet att använda termostater i ditt system, och du kan docka andra värmekällor till arbetstanken om du så vill. Du får även färre drifttimmar/år utan att antalet start och stopp rusar i höjden.

Stort tack för kloka råd! Offerten är på en IVT Premiumline HQ på 8 kW. Har också fått en annan offert på en Nibe F1255 3-12 kW och med 200 m borrhål. Lite högre pris på den dock. Fick även bättre intryck av IVT-installatören.

Vilken hade ni valt?
« Senast ändrad: 28 maj 2019, 19:42:45 av art_vandelay »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29605
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #7 skrivet: 29 maj 2019, 06:42:14 »
Bosch och IVT påstås vara exakt samma maskiner, Bosch kan ibland köpas billigare, så det kan du väl kolla på?
Är priset viktigt, och du är intresserad av en Inverter kan du kanske begära offert på den Daikin, de säljs i vart fall avsevärt billigare än Nibe på nätet.

IVT:s 8 kW maskin kommer säkert fungera bra om du väljer den.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3745
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #8 skrivet: 29 maj 2019, 10:26:14 »
IVT HQ kanske inte helt optimal för högtempsystem, då den fixar max 62°.

IVT HE klarar 65°.

Maskiner från IVT översatt till Bosch

IVT HQ = Bosch 6000 LW
IVT HE = Bosch 5000 LW

Har du högtempsystem är det inte helt fel om el-tillskottet kliver in och tar de sista graderna till radiatorerna. 

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 469
  • Kön: Man
SV: Vilken effektäckning?
« Svar #9 skrivet: 29 maj 2019, 11:27:49 »
Du bör sattsa pengarna på att få ner framledningstemperaturen inte på en större pump.
En värmepump ger bättre verkningsgrad vid lägre framledning, den ger även större effekt vid lägre framledningstemperatur.
Jag värmer upp 160 kvadrat byggt 1976 med en ctc part 5 har aldrig behövt använda elpatron men dimensionerad framledning på 35 grader.

Sätt in en eller två fläktluftvärmare där det inte stör

CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme