Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ny värmepump - hjelp og tips  (läst 588 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hansf

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Oljepanna, skal ut.
Ny värmepump - hjelp og tips
« skrivet: 05 februari 2019, 21:21:47 »
Hei alle. Starter på ny tråd, gammel oljepanna skal ut i løpet av året. Har pr. dags dato 2400l olje igjen på tanken :-X. Kjører kun på olje, ikke el tilsats nå.

Vårt hus er et to etasje enebolig. 210m2 boligyta totalt 340m2 med kjeller/garasje. Bygget 1935, rehabilitert 1967 og alle fönster byttet 2012. Eksisterende Baxi oljefyr (oljepanna) har 12kW brenner og 6 kW el. patron for produksjon av värme og värmt vann. Radiatorer, totalt 15 stk (tror disse er fra 1967). Se vedlegg for energiforbruk för de senaste åren.

Valg av värmeløsning står mellom bergvärme eller luft/væske. Eksisternede Baxi krånglar litt, skal på resirc. Men jeg heller mot bergvärme. Har lest mange artikler på www.varmepumpsforum.com, tusen TAKK til alle dere som er aktive her! tummenupp

Hva kan bli feil med bergvärme, annet enn høyere engangskostnad?

Vil en inverter vp, typ 3-12 kW passe i vårt hus? Ut i fra energibehov, tror jeg en start/stopp vp på 6 eller 8kw blir for liten.

Skal solvärme/solfångar med også? Reduserer bruk av vp kompressor 3-4mnd hvert år? Sende sommervarmen tilbake i borrhålet?

Hvilken fabrikat? Har vurdert Nibe, CTC, Daikin, Thermia og Vaillant.

Tacksam for alle forslag og frågor. (Sorry for min svorsk, ser ikke bra ut ;))
[oppdatert figur, med akse tittel]
« Senast ändrad: 06 februari 2019, 13:00:18 av hansf »
Två plan måttligt isolerade 210 m2. Oljepanna till rad och värmvann. Genomsnitt/år 20.000kWh el + 2.000 l olja.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4510
  • Kön: Man
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #1 skrivet: 05 februari 2019, 22:02:45 »
Inget blir fel med bergvärmepump.
Jag adderade dina kWh/månad till 50MWh/år.
Med Bergvärmepump så sänker du det behovet med 60-70%.
Jag vet inte vad din olja kostar men för mig som värmde mitt lika gammalt och stort hus som ditt med elpanna och förbrukade 40MWh/år till värme och varmvatten tog det 5,5 år att spara in 150MWh. Vilket motsvarade investeringskostnaden för en on/off 8kW BVP inkl borrhål.

I snitt klarar du ju dig med 7kW effekt i januari så varför skulle du behöva en 3-12kW-maskin?
Jag skulle satsa på en 10kW on/off. Om den visar sig för klen (många tillskottstimmar) så kan du ju tilläggsisolera ner värmebehovet efteråt.
Nya fönster är väl inte det första man ska skaffa när det gäller isolering, först rejält på vinden, sedan väggar och sist fönster....men det är ju redan gjort.



« Senast ändrad: 06 februari 2019, 13:54:54 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla med inredd vindsvåning byggd 1939 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt energiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 915
  • Kön: Man
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #2 skrivet: 05 februari 2019, 22:50:55 »
Oljeeldning från 1967 kan vara dimensionerad för höga framledningstemperaturer om det vill sig illa. Kolla upp det för det är värmepumpens fiende, både COP och livslängd minskar om man plågar den med höga temperaturer.

Sedan tror jag 340 m2 och gammalt hus kräver en stadig maskin. 8 kW on/off låter klent. Inverter har ju sina fördelar men också nackdelar som du nog snart ser på forumet.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad hansf

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Oljepanna, skal ut.
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #3 skrivet: 06 februari 2019, 08:57:22 »
Hei.
@bopa, Januar forbruker 7.120 kWh, blir ikke det 7000 / (31*24) = 9,57 kW? (och tilsammans 50kWh om året. MWh er lite mycke, even med vår norska vattenkraft ;)). Hos oss var fönster de semsta, flera på snett, dvs blåste rett inn.

@944, jeg har funderat lite på detta och startet logging av temperatur, se vedlegg. När utetemperatur er -11, er radiator framledning ~51°C. Hva tycks om detta?

HansF
Två plan måttligt isolerade 210 m2. Oljepanna till rad och värmvann. Genomsnitt/år 20.000kWh el + 2.000 l olja.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4510
  • Kön: Man
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #4 skrivet: 06 februari 2019, 09:16:14 »
Ditt diagram i första inlägget visa både effekt och energiåtgång.
 Jag adderade alla staplar för energiförbrukningen det är 50MWh/år
Effekten som är den gula kurvan visar att i januari använde du 7kW.
Jag antog att det var så i alla fall.

 och tilsammans 50kWh om året. MWh er lite mycke, even med vår norska vattenkraft ;))
här har du nog tänkt lite fel...
2 vuxna i 150m2 enplansvilla med inredd vindsvåning byggd 1939 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt energiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3841
  • Kön: Man
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #5 skrivet: 06 februari 2019, 09:54:20 »
Vilken är dimensionerande vinterutetemperatur för din ort i Norge? Jag tror att t.ex. en NIBE F1145-12 med VPB 300 skulle passa bra. Det är inte inverter men volymen i värmesystemet och även varmvattnet är stor så en on/off går säkert bra.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad hansf

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Oljepanna, skal ut.
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #6 skrivet: 06 februari 2019, 13:15:39 »
Hei Josth. Jag bor i Fredrikstad, mellan Oslo och Svinesund. Kystklimat. Gissar at Strömstad i Sverige har samma dimensionerande vinterutetemperatur:

Dimensionerande Vinterutetemperatur DVUT baserat på temperatur 1981-2010
Framtaget av SMHI på uppdrag av Boverket 2016   
                                          
Ort           Ortnr    Latitud   Longitud   1-dygn   2-dygn   3-dygn   4-dygn   5-dygn   6-dygn   7-dygn   8-dygn   9-dygn   10-dygn   11-dygn   12-dygn
Strömstad 102221   58,94   11,19      -14,3      -13,9       -13,5      -13     -12,6        -12,4    -12,1      -11,8    -11,5      -11,3      -11,1      -11

Hvilken volym er lemplig for en on/off 12kW, och nær er inverter bettre?. Max antall startar per dygn ca 20? Eller är dette en konstig fråga?
Två plan måttligt isolerade 210 m2. Oljepanna till rad och värmvann. Genomsnitt/år 20.000kWh el + 2.000 l olja.

Utloggad hansf

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 6
  • Kön: Man
  • Oljepanna, skal ut.
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #7 skrivet: 06 februari 2019, 13:26:26 »
Hei bopakoster. Figuren er uppdaterad, titlar på aksene er nu med. Jag forstår blanding av kWh og kW verdier. Effekten är den gula linjen, men akseverdier til högre. Håppas det er bra nu.

Men megaWatt er min megafeil, du har selvsagt rett :). Jag är nog lite obekväm med at tala om MW för egen forbrukning....
Två plan måttligt isolerade 210 m2. Oljepanna till rad och värmvann. Genomsnitt/år 20.000kWh el + 2.000 l olja.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3841
  • Kön: Man
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #8 skrivet: 06 februari 2019, 13:55:57 »
Hej! Ja fint att det går att använda temperaturen för Strömstad tummenupp Volymen värmevatten i systemet bör vara minst 20 liter per [kW], här alltså 11x20=220 liter. Max antal starter per dygn ska vara under 30 stycken. Jag tänker att med en total uppvärmd yta på 340 m2 så bör det också vara stor volym i värmesystemet(?) En framledningstemperatur på runt 51 grader vid -11 celcius är bra. Enligt NIBE's gamla dimensioneringsprogram ger F1145-12 en energibesparing på ca 34 MWh/år medans invertern F1155-16 ger en besparing på ca 35 MWh/år. (Baserat på en årsförbrukning om ca 50 MWh/år). Invertern ger 100% energitäckningsgrad men kostar lite mer och reparationer kan kosta mer.
« Senast ändrad: 06 februari 2019, 14:24:30 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4510
  • Kön: Man
SV: Ny värmepump - hjelp og tips
« Svar #9 skrivet: 06 februari 2019, 14:19:42 »
Hei bopakoster. Figuren er uppdaterad, titlar på aksene er nu med. Jag forstår blanding av kWh og kW verdier. Effekten är den gula linjen, men akseverdier til högre. Håppas det er bra nu.

Men megaWatt er min megafeil, du har selvsagt rett :). Jag är nog lite obekväm med at tala om MW för egen forbrukning....

Alright nabon min,( Jag bor på Koster) jag har strukit en mening i mitt inlägg, eftersom du har förklarat/justerat diagrammet ditt! och även ändrat vad du skulle behöva för effekt

DVUT för Strömstad  bifogas. Det verkar ha hänt en del, när jag skaffade min VP (2007) så var DUT -18 grader, nu verkar det vara betydligt högre temp typ -12grader...
« Senast ändrad: 06 februari 2019, 14:21:21 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla med inredd vindsvåning byggd 1939 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt energiåtgången från 45 till 9MWh/år

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 510
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme