Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W  (läst 1991 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad AndersCarlsson

  • -=-=-=-=-=-=-
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlshamn
  • Antal inlägg: 13
  • Kön: Man
Detta gäller en IVT 290 A/W med Optima 700 utedel.
Det senaste året har jag bytt cirkulationspump och expansionskärl samt en växelventilmotor (Myson DSV322) och varje vinter dyker det upp nya problem. Nu har jag inga direkta problem med att få värme eller varmvatten, men växelventilerna beter sig lite underligt, tycker jag.

Följande händer:
När Radiatorvattnet värms står växelventilerna i sitt ursprungsläge (Ej spänningssatta).
När Varmvatten värms UTAN hjälp av eltillskott står växelventilerna i "växlat läge" (Spänningssatta), MEN när varmvatten värms MED hjälp av eltillskott så står växelventilerna i sitt ursprungsläge (alltså ej spänningssatta). Borde inte växelventilerna alltid stå i samma läge när varmvatten värms, oavsett om det är med eller utan hjälp av eltillskottet?

Jag har pratat med en servicetekniker om detta och han kunde inte se några konstiga värden på några givare och han kunde inte heller förstå vad som var problemet.
Ibland visar displayen bilder på kompressor, el, fläkt och varmvattenkran och ändå SJUNKER temperaturen på varmvattnet. Precis som att den jobbar i motvind. Jag får inga extrema temperaturer varken på varmvatten eller radiatorer så det är ju inget egentligt problem förutom att det verkar som att den går lite onödigt hårt och mycket på el (blir dyrt...).

Så den slutgiltiga frågan är: Hur f*n ska växelventilerna stå för de olika tillfällena egentligen??

Tack på förhand!

Utloggad GabrielH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eslöv
  • Antal inlägg: 450
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #1 skrivet: 28 januari 2019, 23:33:20 »
Växelventilerna styr var det värmepumpsvärmda vattnet ska hamna.
Varmvattnets elpatroner förmodar jag är placerade direkt i varmvattentanken och kan således värma oberoende av vad värmepumpen gör för tillfället.
Finns det behov av både husvärme och varmvatten är det effektivast att låta värmepumpen arbeta mot den svalare av de två behoven, vilket vanligtvis är husvärmen, och låta elpatron fixa varmvattnet.

Vid växling till varmvattenproduktion finns det husvärmevatten i rören som i inledningsskedet kan få varmvattnet att sjunka någon grad.

Obs! Ovanstående är skrivet av en person helt utan erfarenhet av just IVT 290 A/W, men det går inte att bygga systemlösningar på så många olika sätt.
107+92 m² enplansvilla med källare i mellanskåne.
EcoEl 1550 + EcoAir 105 V3. Logger 2020 installerad nov -15

Tidigare ägarens elförbrukning 26800 kWh sista året då värmepumpen (förmodligen) mest stått i larmläge.

2015 total förbrukning 16046 kWh
2016 total förbrukning 17767 kWh - katastrofal inledning av året med 3266 kWh i Januari.
2016 total förbrukning 17060 kWh, varav värmepump 9497 kWh

2 st Fresh Intellivent drift 24/7 för att hålla nere radonhalten. Ersatt med FTX 12 Jan 2016. Förväntar mig märkbart lägre elförbrukning.

Outline aluklädda 3-glasfönster u=1,2 på markplan 12 Dec 2016.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13171
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #2 skrivet: 29 januari 2019, 08:47:22 »
Det verkar som att nåt har blivit knas i styret. Det finns ju lite olika sätt att styra ventilerna beroende på om man har elpannan med shuntat tillskott, elkassett eller nån annan lösning. Då har inte råkat flytta på några av byglarna på IOB-kortet i pannan? Kanske nåt glapp nånstans, så testa att lossa och rucka lite på alla kontakter och byglar. Annars kanske en fabriksåterställnig funkar? Skriv ner alla relevanta inställningar innan...

Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 7253
  • Kön: Man
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #3 skrivet: 29 januari 2019, 10:20:05 »
Följande händer:
När Radiatorvattnet värms står växelventilerna i sitt ursprungsläge (Ej spänningssatta).
När Varmvatten värms UTAN hjälp av eltillskott står växelventilerna i "växlat läge" (Spänningssatta), MEN när varmvatten värms MED hjälp av eltillskott så står växelventilerna i sitt ursprungsläge (alltså ej spänningssatta). Borde inte växelventilerna alltid stå i samma läge när varmvatten värms, oavsett om det är med eller utan hjälp av eltillskottet?

Jag tycker inte det verkar som något ät fel(?) När varmvattentemperaturen är högre än vad kompressorn klarar så bör växelventilerna ställas om mot värmesystemet/radiatorerna istället, annars "stjäl" man ju värdefullt varmvatten till utedelen för t.ex. avfrostning och temperaturhållning istället för att det kommer från radiatorerna där värmepumpen oftast klarar göra värmen. Enligt manualen:

Extra varmvatten och varmvattenspets:
När dessa behov ska tillgodoses ser reglercentralen till att varmvattnet
värms upp först av kompressorn tillsammans med elpatronen, därefter
enbart av elpatronen tills behovet tillgodosetts.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13171
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #4 skrivet: 29 januari 2019, 11:38:58 »
Hmm. när jag tänker efter så är det kanske så att jag har tänkt fel... Det är ju några år sen jag hade en lika dan anläggning själv och man glömmer fort. Principen är den att när tillskottet går in så värms pannan upp till 65 grader och en shunt släpper ut lagom mycket varmt vatten till värmesystemet så att framledningstempen hålls på rätt nivå. Nibe t ex har väl en elkassett som värmer värmebäraren från värmepumpen innan vattnet går till pannan eller värmesystemet, så principerna skiljer sig lite åt?

När jag tittar på schemat så borde det vara så att värmepumpen ska vara kopplad till värmesystemet. Radiatorreturen går till VP'n som värmer så mycket den kan sen shuntas de extra graderna som behövs in från pannan. Så växelventilernas funktion är nog helt korrekt.

« Senast ändrad: 29 januari 2019, 11:44:50 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13171
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #5 skrivet: 29 januari 2019, 11:42:56 »
Att temperaturen i pannan sjunker kan bero på flera saker. Dels så drar inte elpatronen igång på en gång, utan den rampas upp under en längre tid. Samma sak med shunten. Den har en viss fördröjning innan den öppnar. Sen finns det en viss tröghet i regleringen av både shunt och elpatron.
Dock borde det efter ett par timmar med tillskottsbehov ha stabiliserat sig så att panntemperaturen varierar mellan 63 och 65 grader (standardinställning) och framledningstempen har svängt in sig runt börvärdet.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad AndersCarlsson

  • -=-=-=-=-=-=-
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Karlshamn
  • Antal inlägg: 13
  • Kön: Man
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #6 skrivet: 29 januari 2019, 13:49:54 »
Tack för mycket värdefull input!
Det är alltid bäst att kolla här först! :)
"Min" servicetekniker hävdar bestämt att det är något fel med växelventilerna om de inte växlar när varmvatten skall värmas, men blev själv tveksam. Eftersom jag inte har några problem med att få varken framledning eller varmvatten till önskad temperatur så borde ju värmeanläggningen funka som den ska, jag blev mest ställd av det faktum att växelventilerna inte är "konsekventa" vid vattenuppvärmningen (ibland öppna, ibland stängda).

Utloggad ToGo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
« Svar #7 skrivet: 30 april 2019, 17:31:49 »
Dessa växelventiler, i mitt fall gäller det IVT290AW och en av ventilerna hade lagt av. När jag sedan skulle byta den så var jag ju nyfiken om den gamla gick att laga och öppnade den.Vilket resulterade att jag glömde vilket läge den stod i från början(ventilspindeln) enligt bifogad länk/ritning.
Så min fråga är Hur skall dom stå i viloläget så att säga. Det finns två stycket i IVT290AW, sett framifrån Den vänstra står i horrisontellt läge och den högra i vertikalt hos mig!?
Kan det vara korrekt, har läst någonstans att dom skall vara öppna i viloläget Port B dvs varmvatten , gäller det båda ventilerna? Någon som vet?????

  Det är dom två vita längst ned

https://www.mma.se/wp-content/uploads/2014/03/4828264-mpe322.pdf

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?