Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: -20 och pumpen blir blockerad!?  (läst 1867 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
-20 och pumpen blir blockerad!?
« skrivet: 21 januari 2019, 10:11:11 »
I morse var det -20 och tillsatsen slog till då gradminuterna var -1440. I samband med det så slog kompressorn av och markerades som "blockerad". Jag trodde att tillsats och pump jobbade tillsammans då det blir för tungt för pumpen. Varför klarar inte pumpen -20 grader utan tillsats?  dontknow. Försäljningsargumentet är väl att den tillverkar 63gradigt vatten ner till -25!? Jag har aldrig sett pumpen tillverka famledningstemp mer än 49 grader utan tillsats. Den tillåter gradminuterna falla tills tillsatsen slår till. Även om jag blockerar tillsatsen till -1000 gradminuter. Hur fungerar era pumpar i sträng kyla?
F2120 12kw vvm320
« Senast ändrad: 21 januari 2019, 10:13:37 av Jannebloms »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #1 skrivet: 21 januari 2019, 10:24:01 »
Vad var framlednings- och hetgastemp precis när den blockerades?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5312
  • Kön: Man
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #2 skrivet: 21 januari 2019, 10:24:42 »
Att framledningen inte blir högre än 49 grader utan tillsats beror säkert på att effekten på den modellen helt enkelt inte räcker längre än så. Hetgastemperaturen ser riktigt hög ut, kanske därför den blockeras?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #3 skrivet: 21 januari 2019, 16:48:44 »
Att framledningen inte blir högre än 49 grader utan tillsats beror säkert på att effekten på den modellen helt enkelt inte räcker längre än så. Hetgastemperaturen ser riktigt hög ut, kanske därför den blockeras?

Det låter märkligt då f2120 12 kw ska klara att producera 63 gradigt vatten ner till -25. Det är iaf vad försäljarna och Nibes produktbeskrivning skryter om. Mon f2120 12 kw klarar inte ens att hålla innevärmen på 20 grader när det är -15 ute. Inte ens med tillsatsen.

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #4 skrivet: 21 januari 2019, 16:50:45 »
Vad var framlednings- och hetgastemp precis när den blockerades?
Inte helt säker men tror hetgasen var ca 110 och framledningen 61

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5312
  • Kön: Man
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #5 skrivet: 21 januari 2019, 17:09:05 »
- Hur stort är huset som ska värmas?
- Typ av hus? (1-plan med källare, 1½-plan, 2-plan etc)
- När är det byggt?
- Tilläggsisolerat?
- Vad för värmesystem innan?
- Tidigare energiförbrukning per år?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Pickle_rick

  • Är verkligen inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 297
  • Vs-montör
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #6 skrivet: 21 januari 2019, 17:35:10 »
Det låter märkligt då f2120 12 kw ska klara att producera 63 gradigt vatten ner till -25. Det är iaf vad försäljarna och Nibes produktbeskrivning skryter om. Mon f2120 12 kw klarar inte ens att hålla innevärmen på 20 grader när det är -15 ute. Inte ens med tillsatsen.

Min klarar hålla 21C inomhus temp vid -15c utan tillskott, har 115+15kvm uppvärmd dåligt isolerat 70-tals hus
Nibe vvm 320/f2120-12 med 200 liter volymtank

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #7 skrivet: 21 januari 2019, 18:10:30 »
Min klarar hålla 21C inomhus temp vid -15c utan tillskott, har 115+15kvm uppvärmd dåligt isolerat 70-tals hus
1 1/2 plan med hel källare 140km2 varmyta. Byggt 1947 och ganska dåligt isolerat men ändå ett rejält hus byggt i sten. Tidigare eldade jag med ved ca 25kbm3 /år 12000kwh.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5312
  • Kön: Man
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #8 skrivet: 21 januari 2019, 18:18:37 »
Menar du 140 kvm uppvärmt inklusive källare? 25 kbm travad blandved innehåller väl ca 37000 kWh? Sedan är verkningsgraden i vedpannan kanske 75-80% så det skulle motsvara ca 29000 kWh el netto? Menar du kanske 12000 kWh el utöver veden? Då blir ett tidigare energibehov om ca 37000 kWh el.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31896
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #9 skrivet: 21 januari 2019, 18:20:25 »
Det första du kan göra är att säkerställa så att alla radiatorer fungerar som de ska, 60 grader fram vid -20 ute är rätt hög temp.
Vilken typ av radiatorer har du? (Bilder?)
Har du termostater som tillåts reglera temperaturen?
Om du har termostater aktiva på radiatorerna, kolla så att det inte är dessa som stryper (Öppna dem för fullt).

Har du inga termostater aktiva så kan du kolla så att du har skapligt likvärdiga temperaturfall över varje enskild radiator, skall vara 5-10 grader kallare ut än in i dem vid 60 graders framledningstemp.
Har du IR-termometer så är det ett bra hjälpmedel.

Om det inte hjälper att kolla upp grundflöde och termostaternas funktion så behöver du nog öka kurvan ytterligare för att få tillräckligt varmt i huset, hur varmt du får i huset har ju liksom inte med värmepumpens funktion att göra utan bara med vilken kurva du har och vilken effekt som är max på elpatronen, den där värmepumpen skall kunna hålla huset 22 grader varmt även om det blir 30 grader minus ute, om elpatroneffekten är tillräcklig.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jannebloms

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe 2120 + vvm320
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #10 skrivet: 21 januari 2019, 19:02:28 »
Menar du 140 kvm uppvärmt inklusive källare? 25 kbm travad blandved innehåller väl ca 37000 kWh? Sedan är verkningsgraden i vedpannan kanske 75-80% så det skulle motsvara ca 29000 kWh el netto? Menar du kanske 12000 kWh el utöver veden? Då blir ett tidigare energibehov om ca 37000 kWh el.
Källaren är inte uppvärmd och ja 12000kwh utöver veden. Det är nog snarare ca 25kbm3 stjälpt mått. Panna Baxi solo Innova 30kw, 2000l acc. Men allt är utrivet nu 😪.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5312
  • Kön: Man
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #11 skrivet: 21 januari 2019, 19:22:56 »
Låter som en rejäl ved-anläggning tidigare! 25 kbm stjälpt mått ger ca 30 MWh och netto ca 23 MWh. Plus 12 MWh el minus kanske 4 MWh hushålls-el ger uppvärmningsbehov drygt 31 MWh. Enligt NIBE's gamla dimensioneringsprogram så borde värmepumpen då klara sig ner till ca -9 grader ute innan el-tillsats behövs. Vid -20 grader ger värmepumpen ca 4,6 kW och el-tillsatsen behöver då stötta med ca 7,1 kW.   
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Snok

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 316
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #12 skrivet: 21 januari 2019, 19:28:29 »
Tillägg till nedan!
Vad har du för max framledning inställd?!



Jag har samma modell på pump och -15 gor fint men behöver inte så höga temperaturer.
Ja den kan leverera högt temp men inte till vilket flöde som helst varvid din avkylning av värmeslingan blir högre än effekten på pumpen. Har du samtidigt andra förbrukare eller på annat vis begränsat effektuttag på elpatron blir det ”tufft”.

Mina 200kvm behövde 15kbm ved, har dock kvar systemet.


Låter som en rejäl ved-anläggning tidigare! 25 kbm stjälpt mått ger ca 30 MWh och netto ca 23 MWh. Plus 12 MWh el minus kanske 4 MWh hushålls-el ger uppvärmningsbehov drygt 31 MWh. Enligt NIBE's gamla dimensioneringsprogram så borde värmepumpen då klara sig ner till ca -9 grader ute innan el-tillsats behövs. Vid -20 grader ger värmepumpen ca 4,6 kW och el-tillsatsen behöver då stötta med ca 7,1 kW.   

Var precis på väg att skriva samma.


« Senast ändrad: 21 januari 2019, 19:32:18 av Snok »
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lågtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushållsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2519
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #13 skrivet: 21 januari 2019, 20:14:51 »
Detta har behandlats i annan tråd men 2120-12 är inte på 12 kW.  Speciellt inte vid kall väderlek och hög framledningstemperatur.
Verkar råda en hel del missförstånd om maskinens namn/effekt.

Med vänlig hälsning
D
P.S. Dock en fin maskin.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3158
SV: -20 och pumpen blir blockerad!?
« Svar #14 skrivet: 21 januari 2019, 21:35:55 »
Detta har behandlats i annan tråd men 2120-12 är inte på 12 kW. 
Skiljer den sig i väsentliga driftsfall från 12kW-pumpar från andra tillverkare?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?