Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Val av systemlösning nybygge Stockholm?  (läst 1412 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« skrivet: 04 januari 2019, 12:36:10 »
Nybygge i Stockholm av friliggande enplans (2 nivåer) villa om 140 kvm med 2 boende med sparsam livstil.

Platta på mark, betongsandwish väggar och innerväggar av betong. Beräknat energiprestandavärde 36 kWh/m2 Atemp mha. energihuskalkyl.se.

15 meter mellan möjligt plats för borrhål och hus. Närmsta granne 25m bort.

Värdesätter låg störnivå lite extra. Hellre temporär störning än konstant - tror jag... beroende på cykel.... :)

Ekonomin något kapitalbegränsad.

Sökt bygglov är för Fritidshus.

Ventilation är ju inte helt oväsentlig i sammanhanget så jag tar gärna emot idéer där också. Ingen vind så alla luftkanaler måste dras under tak. Se bilaga för planlösning och enda möjlig placering av VP.


Vad väljer jag för lösning och produkter?  :-D

Känner att det är svårt att få ett objektivt utlåtande och söker därför först experternas röst här. Tack för alla svar och förslag!

//
« Senast ändrad: 04 januari 2019, 13:19:56 av Jonte0 »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12527
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #1 skrivet: 04 januari 2019, 12:39:03 »
Frånluftvärmepump. Lägre investeringskostnad och du får ventilationen 'på köpet'. Visserligen har bergvärme lägre driftkostnad, men med ett modernt välisolerat hus kommer du inte att tjäna in den extra investeringen under överskådlig tid.
Passa på att samla tilluften till pannrummet så att ni kan förvärma den och slippa kallras.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #2 skrivet: 04 januari 2019, 13:06:01 »
Tack Purjo!

Är en frånluftvärmepump lösning = FTX?  Tänker på din tillufts kommentar.

Tilläggas skall att det finns ingen vind så alla luftkanaler måste dras under tak.

//
« Senast ändrad: 04 januari 2019, 13:07:38 av Jonte0 »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12527
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #3 skrivet: 04 januari 2019, 13:24:59 »
Nej, frånluftvärmepump är inte samma sak som FTX. FTX är 'bara' en värmeväxlare som värmer tilluften med hjälp av frånluften.
Frånluftvärmepump är en värmepump som värmer vatten (både tappvatten och till vattenburen värme) genom att återvinna energi ur frånluften. En nackdel med FLVP är att man kan få kallras från tilluftventilerna, men vid ett nybygge är det ju ganska enkelt att dra ihop all tilluft till ett ställe där man sätter ett vattenburet värmebatteri kopplat till FLVP'n.

Fördelen med FLVP är att en pryl löser både värme, varmvatten och ventilation. Med bergvärme måste du lösa ventilationen separat (med FTX lämpligtvis).
« Senast ändrad: 04 januari 2019, 13:27:08 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #4 skrivet: 04 januari 2019, 13:27:07 »
Roger på den!  tummenupp

//

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #5 skrivet: 07 januari 2019, 17:07:43 »
Jag antar att frånvaron av svar är ett tyst medhåll för frånluftvärmepump!?  ^-^

//

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8144
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #6 skrivet: 07 januari 2019, 18:16:07 »
140 m2 gånger 36 kWh/m2 blir lite över 5000 kWh. Energikalkylen förutsätter någon form av värmepump, förmodligen frånluftvärmepump. Det finns inga hus som klarar sig med 5000 kWh värme för uppvärmning och varmvatten. Säger energikalkylen inget om antalet kWh värme man har räknat med? Antar att det är golvvärme som gäller.

Bergvärme kan man räkna bort, det är för litet värmebehov. Ett nybyggt hus av den här typen ska klara sig på 15000 kWh/år inkl. varmvatten. Dessutom kräver bergvärme nästan ett maskinrum. Det finns ett externt expansionskärl och köldbärarledningar. Inget man vill ha i ett badrum. Samma argument talar mot L/V-värmepump även om rören till utedelen blir klenare än köldbärarledningarna.

L/L finns det ingen anledning att ens ta upp som möjligt alternativ av flera skäl.

Frånluftvärme är vad som återstår. Varmvatten beredaren ingår i paketet. Luftkanalerna ansluts ovanför enheten. Frånluftvärme kommer bäst till sin rätt i nybyggda välisolerade hus där ventilationsluften står för en stor del av värmeflödet till och från huset. Frånluftvärme är förmodligen vad personen som gjorde energikalkylen har räknat med.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #7 skrivet: 07 januari 2019, 19:00:03 »
Korrekt så klart!

Jag har själv försökt använda uppgifter från en bergvärmeoffert faktiskt.

Vi kanske ska skippa den och titta på huset utan system...  -> se bilaga.


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8144
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #8 skrivet: 07 januari 2019, 20:19:34 »
Kalkylen saknade uppgift om värmebehovet för ventilationsluften men det bör vara ca 1,8 kW vid dimensionerande utetemperatur. Totalt med varmvatten bör man hamna en bit under 20000 kWh/år. Det är mer än vad jag trodde utifrån tidigare uppgifter men fortfarande frånluftvärmepump som jag ser det. Om inte annat så av praktiska skäl.

Lite konstigt att man har räknat med -13,8 som dimensionerande utetemperatur. Jag trodde det var lägre temperatur som gällde men det kan ha att göra med att det är en tung konstruktion.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #9 skrivet: 07 januari 2019, 20:41:13 »
Tack Roland! Hur står sig detta mot dagens byggande? Är det en medel-bra förbrukning, eller?

Den rekommendation och offert jag fått:

IVT Premiumline HQ C4,5 (1kW tillskott) + 120m alt. 100m + VBX-2. Utan VBX-2 det är vad mina första siffror byggde på. Men jag är verkligen novis...

//

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8144
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #10 skrivet: 07 januari 2019, 21:05:31 »
Vet inte hur det är i jämförelse med andra nybyggen. Behöver huset 5,5 kW värme (varav 1,8 för uppvärmning av ventilationsluften) vid -14 ute blir värmebehovet 0,16 kW/grad som huset behöver värmas. Kanske någon på forumet vet vad som är rimligt värde för den storlek på hus det gäller.

Vilket värmebehov räknade IVT-offerten med?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #11 skrivet: 07 januari 2019, 21:14:59 »

(20grade, 4 pers.)

Maximalt effektbehov (den kallaste dagen)  6 kW
Beräknad energiförbrukning 15840 kWh
Förbrukning enligt schablon 16988 kWh
Maxbehov tillskott  0.9 kW
Drivenergi värmepump 4480 kWh
Tillskott värmepump  40 kWh
Gratisenergi värmepump  11320 kWh
Drifttid 3140 timmar/år
Effekttäckning 85%
Energitäckning  100%
 
Ser inte nån kW/grad uppgift...

//

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #12 skrivet: 20 januari 2019, 23:21:16 »
Okey - börjar inse att en FLVP kanske är rimligaste löningen. För att kunna köra en "informerad" offertrunda så undrar jag om nedan ventilationslösning kan tänkas vara OK?

Köksfläkten får gå i egen kanal rakt upp på på taket.

Och vilken pump skall man ha? :-)

//

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5868
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #13 skrivet: 20 januari 2019, 23:43:08 »
Tilluft i sovrum vill du nog ha  :)
Frånluft från wc, badrum, tvättstuga, pannrum och eventuellt lite större kök .
Samt separat utsug ovanför spis i köket

Till och frånluft i samma rum med frånluftsvärmepump har jag inte sett förut men det kanske är nya direktiv nuförtiden
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Jonte0

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av systemlösning nybygge Stockholm?
« Svar #14 skrivet: 21 januari 2019, 00:07:02 »
Tack!

Ändrade  - OK?

Finns det något problem att ta ut luft även där det finns tilluft - I detta fall så  är ju gillestugan ganska stor och det kan finnas flers personer där under längre tid. Kanske blir det dans :) ska tilläggas att det finns inga öppningsbara fönster där.

//

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme