Ämne: Värmepump utan element

[Hägnad]

Tjena.

Jag har en ctc ecoel 1550/1800 med tillhörande utepump ecoair 107. Hur mår en sån om man inte använder den men den står igång bara? Utan att ha element eller varmvattenflöde?

håller på att installera en vedpanna(känns som man får onda ögat direkt nu ) men planen är att ha kvar LV pumpen sålänge den lever och då bara sommartid. men funderar lite på hur jag gör i vinter... måste ju ha den igång annars fryser ju utedelen sönder antar jag? Men elementmässigt hade jag bara velat ha en bygel mer eller mindre o sätta ner cirkulationspumpen på lägsta.... den kan ju inte kosta några direkta summor om den bara står och håller värmen i sig själv utan att släppa iväg det på elementslingorna? eller blir effekten bara att när den inte gör av med någon värme så kommer heller inte utedelen starta igång och den då fryser?

Nån som testat? Hur övervintrar man en luftvatten :p

[purjo__]

Så länge cirkulationspumpen mellan inne- och utedelen går så fryser den inte. Jag mätte upp att förlusteffekten för värmepumpen i mitt gamla hus var ca 100W när det var så kallt att den stod still och vatten bara cirkulerades (17-18 minus eller kallare). Så räknar du lite grovt på 75W i snitt under vinterhalvåret så blir den totala förlusten för att hålla VP'n vid liv runt 300kWh. Sen tillkommer drivströmmen till cirkpumpen om det är en separat sån...

[lunk Umeå]

Ett annat alternativ kanske är att höja Min utetemp så mycket det går ?

[purjo__]

Det borde väl finnas någon ingång för att blockera värmepumpen om t ex en acktank är tillräckligt varm? Alternativt om man sätter framledningsgivaren på ett smart ställe så ska den inte gå om det redan är varmt.
Oavsett vilket så är det bästa att försöka få till det med automatik så att VP'n inte går så länge man eldar, men hoppar igång om pannan blir kall. Om det krävs en massa manuella handgrepp med ventiler som ska ställas om, saker som ska slås på och inställningar som ska ändras så blir det bara krångligt.

[GabrielH]

Vänta nu lite.. vedpannan ska alltså totalt ta över driften av värme och varmvatten. Du kommer alltså inte ha värme i elementen eller nyttja varmvatten från pannan över vintern när du eldar?

Ett alternativ är ju att stänga av pannan och tappa vattnet ur utedelen, men det ger ju mer arbete.
+inga energiförluster
-arbetsinsats vår/höst

Har du inomhusgivare så sänk inomhustempen och 'husvärme från' i menyn. Husvärme från styr vid vilken temperatur cirkulationspumpen och regleringen går in. Sänk också VPmax så att pumpen inte arbetar upp hög temperatur på vintern.
+minimal arbetsinsats
+alltid grundvärme/startberedd vid längre frånvaro
-energiförluster

Utan innegivare ungefär som ovanstående men man får sänka på värmekurvan istället istället för att enkelt bara skruva ner temperaturen.
+minimal arbetsinsats
+alltid grundvärme/startberedd vid längre frånvaro
-energiförluster

Personligen tycker jag att det känns bättre att låta värmepumpen vara igång. elektroniken är uppvärmd. Blåst och regn som letar sig in på fel ställen torkar upp. Snö ovanpå värmepumpen smälter på dagen rinner ner och fryser i lamellerna. Med pump igång kommer avfrostning att triggas var 55:e driftminut på kompressorn och förhindra att is byggs upp.

[Hägnad]

Så länge cirkulationspumpen mellan inne- och utedelen går så fryser den inte. Jag mätte upp att förlusteffekten för värmepumpen i mitt gamla hus var ca 100W när det var så kallt att den stod still och vatten bara cirkulerades (17-18 minus eller kallare). Så räknar du lite grovt på 75W i snitt under vinterhalvåret så blir den totala förlusten för att hålla VP'n vid liv runt 300kWh. Sen tillkommer drivströmmen till cirkpumpen om det är en separat sån...

hur säkerställer jag att den går? de e inga problem alls o förlora dom småsummorna sålänge jag inte tar sönder något

första steget är att övervintra den som sagt men min förhoppning/bilden jag har i mitt huvud är mer eller mindre att stänga 2 ventiler på tillopp/retur och sen på en knapp stänga av cirkulationspumpen upp till radiatorslingorna när det är vedvärme pågång och sen låta resten bara vara helt enkelt. på vinterhalvåret så helt enkelt står den o bara är, o sommaren samma sak fast på vedpannedelen, stänga av cirkpump och 2 vred till tillopp/retur.

jag har inomhusgivare så ska undersöka det alternativet

risken jag såg är just att jag inte använder någon direkt värme från den och att då utedelen inte kickar igång som den ska och att de då är risk att den fryser/skadas... men den har nån säkerhetsrutin för de då ? avfrostar va 55e minut skriver du, det räcker?

detta är södra sverige/blekinge så de e väldigt sällan mer än 10-15 minus här.

har gärna den igång också då det blir väldigt enkelt att byta över vid eventuell bortresa eller om jag behöver jobba borta och sambon inte vill elda eller liknande.

[purjo__]

Den frostar inte av automatiskt om den bara står och 'vilar'. Den inbyggda skyddsfunktionen består i att cirkulationspumpen för värmebäraren går kontinuerligt när det är kallare än nån enstaka plusgrad för att förhindra att utedelen fryser.


2 vred till tillopp och retur? Det räcker väl med en ventil på antingen tillopp eller retur för att förhindra cirkulation. Stänger du båda så får du en sluten krets som inte är kopplad till expansionskärlet.

[GabrielH]

Pannan läcker alltid värme om omgivningstemperaturen är svalare. Jag gissar på att den kommer starta någon eller några gånger per dag för att kompensera för läckaget. Vid minusgrader när det cirkuleras vatten till utedelen blir det lite oftare än om det är plusgrader ute.

[lunk Umeå]

Vore det inte smartare att bygga ihop systemen så att ett och samma styrsystem styr allting? Jag har en vepanna som värmer en acktank som pytsar över varmvatten till min EcoEl. Det gör att EcoEl är så varm så länge jag eldar att VPn inte startar. Men när jag slutar elda så sjunker temperaturen i tankarna och då startar så småningom min EcoAir automatiskt.

[purjo__]

Jo, det borde inte vara särskilt svårt heller. Saker som kräver manuella handgrepp brukar man sluta att använda så småning om...

[hägnad]

Den frostar inte av automatiskt om den bara står och 'vilar'. Den inbyggda skyddsfunktionen består i att cirkulationspumpen för värmebäraren går kontinuerligt när det är kallare än nån enstaka plusgrad för att förhindra att utedelen fryser.

2 vred till tillopp och retur? Det räcker väl med en ventil på antingen tillopp eller retur för att förhindra cirkulation. Stänger du båda så får du en sluten krets som inte är kopplad till expansionskärlet.

elementslingan är väl inte kopplad till expansionskärlet? de måste väl ändå vara kopplat till den uppvärmda tanken inuti innedelen?

behöver jag inte? vad jag fått till mig när jag frågat runt överallt så kan vedvärmen så att säga förstöra innedelen o att jag då behöver skärma av den helt... allternativt koppla in mig till gemensam "tekniktank" som mellanhand men dom kostar massvis gentemot 2 ventiler...

borde jag istället bara sätta ett "U" mer eller mindre efter cirkulationspumpen så att allt är igång fast med 2 trevägskopplingar så att elementslingan blir minimal?

Vore det inte smartare att bygga ihop systemen så att ett och samma styrsystem styr allting? Jag har en vepanna som värmer en acktank som pytsar över varmvatten till min EcoEl. Det gör att EcoEl är så varm så länge jag eldar att VPn inte startar. Men när jag slutar elda så sjunker temperaturen i tankarna och då startar så småningom min EcoAir automatiskt.

hur är detta kopplat rent praktiskt? jag har ingen av dom här "tekniktankarna" utan bara helt vanliga ack tankar till vedpannan?


jag är helt med er båda att manuella ingrepp tenderas att sluta användas men i detta fallet så blir det 2 ggr per år, eventuellt 3-4 om de nu skulle hända nått på vägen eller vi får för oss att åka iväg nån längre tid eller liknande. känns som att till o med den här latmasen klarar av det   

[lunk Umeå]

hur är detta kopplat rent praktiskt? jag har ingen av dom här "tekniktankarna" utan bara helt vanliga ack tankar till vedpannan?

Vedpannan matar en acktank. När acktanken är varmare än min EcoEl så matas varmvatten över tills EcoEl är typ 70 grader. Styrningen sköts ac CTCs egen s.k. solstyrning. Den styr både matningen mellan vedpannan och acktanken och mellan acktanken och EcoEl. Så det enda manuella jag gör är att elda i vedpannan när jag har lust med det, och att kolla så jag inte eldar så mycket att acktanken börjar koka.

[purjo__]

elementslingan är väl inte kopplad till expansionskärlet? de måste väl ändå vara kopplat till den uppvärmda tanken inuti innedelen?

behöver jag inte? vad jag fått till mig när jag frågat runt överallt så kan vedvärmen så att säga förstöra innedelen o att jag då behöver skärma av den helt... allternativt koppla in mig till gemensam "tekniktank" som mellanhand men dom kostar massvis gentemot 2 ventiler...

Sätter du en ventil så kan inte vattnet cirkulera. Då finns det ingen möjlighet att vattnet från vedpannan hamnar i värmepumpens innedel.
Sätter du två ventiler så blir det två separata system när du stänger ventilerna. Respektive system behöver en egen säkerhetsventil och expansionskärl.

[hägnad]

snabbskiss i pant om detta gör något mer förståeligt?(förutsatt att bilden läggs in)

luftvattensystemet som jag ursprungligen har är påkopplat ena änden av huset med egen säkerhetsventil och expansionskärl och allt sånt.
I andra änden av huset är det mer eller mindre samma sak förutom att det är från vedpanna... så jag har (inom kort, det kopplas in nu) 2 helt separata system.


Om det är så simpelt som att jag med hjälp av 2 ventiler alternativt 2st 3vägs ventiler bara kan göra ett U efter cirkulationspumpen till  värmepumpen så jag kopplar bort mig från radiatorslingorna så utan att ta sönder något vad det än kan vara och att utedelen inte fryser sönder för mig så är det min lösning just nu.
och likadant då på ackumulatortanksidan, stänga av med 2 vred så det inte cirkulerar via tankarna. sen som sagt hade de varit awesome och fått till någon slags automatik som lunk luleå har men där är jag inte just nu


Funderingarna jag hade var just om jag stänger av elementen för värmepumpen, vad händer då? kokar den för den inte blir av med varmvattnet?
eller utedelen, om jag inte gör av med någon direkt värme, kommer den starta mycket mindre, och det finns risk för att den fryser för mig?

Vedpannan matar en acktank. När acktanken är varmare än min EcoEl så matas varmvatten över tills EcoEl är typ 70 grader. Styrningen sköts ac CTCs egen s.k. solstyrning. Den styr både matningen mellan vedpannan och acktanken och mellan acktanken och EcoEl. Så det enda manuella jag gör är att elda i vedpannan när jag har lust med det, och att kolla så jag inte eldar så mycket att acktanken börjar koka.

skall undersöka detta vidare, tack så mycket för tipset låter som det är väldigt smidigt men måste du ha solslingor i ackumulatortanken såfall?

[lunk Umeå]

Håll isär EcoEl och EcoAir i funderingarna. EcoEl är innedelen och det är en vanlig elpanna som i princip kan vara hur varm som helst. EcoAir är värmepumpen som du knappast vill värma till 90 grader eftersom du inte vet om den tål det. Jag frågade CTC om dom ville ge en maxgräns och dom sa nej och frågade vilken temperatur jag tänkte mig. Jag sa 70 (tror jag) och då sa dom att det är okej.

Du kan koppla ifrån EcoEl från radiatorslingan men du kan inte koppla ifrån EcoAir från EcoEl för då har du ju ingen cirkulation ut som ser till att den inte fryser. Och då måste du låta EcoAir köra ibland för att hålla värme i EcoEl så den i sin tur kan hålla värme i EcoAir och låta den avfrosta regelbundet.