Ämne: Feil på vekselventil i Thermia Diplomat TWS?

[JanRob]

Hei

Pumpe: Thermia Diplomat TWS 1050 fra 2008.  Bergvarme/borrehull.
Hus:  3 etg fra 2008, golvvarme i alle etasjer, betong i kjeller og 1. etg + bad 2. etg.  Tregulv m/parkett i stue i 2. etg.  Totalt ca 220 kvm.  Egentlig XComfort som styrer romtemp (men nå skrudd av i utforskningsfasen).  Ekstra VV-bereder i teknisk rom i kjeller (der hvor også VP står).

Etter at kulden seg inn over oss i år, merket vi at det ble kaldt i huset.  Det hjalp lite å justere opp varmen, og enkelte rom/gulv var helt kalde.

Leste masse her på forumet, og lurte på om luft kunne være årsaken.  Trykket i systemet er ok, nå så høyt som 1,8.  Lukket mange sløyfer for å få igang den som var helt kald, og det hjalp.  Nå er det lunk i de fleste gulv.  Men mangler fortsatt den gode varmen.  Tilbake til forumet, og leste om innstillinger...og å prøve å lære meg litt om VP og systemet...

VP går hele tiden.  Ser nå (ut fra andres poster her og mulige feil), og har kjent på, at armen på min vekselventil, når pumpen går/jeg kjører manuell test, ikke flytter på seg.  Den står i nedre stilling, men dirrer lett når motoren til den går (jeg hører det surrer og knepper).  Jeg kan trykke den inn og/eller skyve den opp selv, men den faller rett ned igjen...?  Er det motor som er gåen, eller bare ventilen?

Når armen står i nedre stilling - hva fylles opp da?  Kjenner på rørene at varmen går "til høyre", noe jeg leser som VP innebygde VV-tank.  Ser ut som varmvann-temp står mer eller mindre konstant på 42 grader, pluss minus en grad.  Pumpen starter stadig, og da fyker faktisk turtemp opp litt, for så å falle rolig ned igjen (i gulvvarmesystemet).  Jeg har egne manometere på både tur/returvannet på mitt anlegg.  Returtemp på gulvvarmesystemet er overhodet ikke enig i det VP selv melder.  Returtemp gulvvarme ligger på ca 24 grader jevnt, mens VP melder at denne ligger på ca 32 før VP starter, og 48/49 når den har gått (maks er satt til 48).  Faller noe av vannet fra VV-tanken i VP tilbake til gulvvarmeanlegget, slik at returtemp da blir midt i mellom (24 i gulvvarme, 42 i VVT => 32 +/- melder VP som returtemp)?

Greit om jeg har litt svar å gi til min rørlegger før pengene flyr i feilsøking...

Mine innstillinger (tar gjerne tilbakemeldinger på disse også for optimalisering)!
Romtemp   20
Kurve   30
Turtemp min   26
Turtemp maks   50
5   4
0   4
-5   3
Varmestopp   22
Senkning   1

Service/VP   
Integral A1   90
Hysterese   10
Maks retur   48
Startintervall   20

Service/tilskudd   
Integral A2   900
Hysterese   15
Shunttid   60

Service/VV   
VV start   48
VV tid   40
Varmetid   20
Legionella/overtemp   av
toppvarmestopp   60


Takk for hjelp!

Jan Robert

[JanRob]

Når pumpen går, sier displayet "70" som ønsket turtemp.  Ser av andre poster her at det betyr varmtvannsproduksjon...

Dersom det er vekselventilen:
Noen som kan vise meg en link til ny vekselventil?
Skal denne byttes til en ny, eller skal det settes inn en "shunt" (som jeg har lest i en annen post i dette forumet, men som ikke sier meg noe som helst...  )

JR

[JanRob]

Hei

Da har jeg tatt av frontplaten og testkjørt manuelt VXV ventilen.

Armen står i nedre posijon.  Den presses ytterligere ned (halv cm) når motoren går (Ser "noe" beveger seg inni "huset" og presser armen litt ned). Når motoren beveger seg opp forblir armen nede, den blir ikke med opp i det hele tatt...? Den skulle vel vært skjøvet opp av ventilen?  Ikke motoren som drar denne opp på noe vis?

Er det da motoren som er problemet?  Eller ventilen?  Eller begge?  Mener å ha sett noen poster på dette forumet før hvor bare fjærdelen i ventilen (rørdelen) har vært anbefalt byttet? Noen som kan hjelpe meg i retning av hva den heter, og hvilken løsning som er å anbefale?

Er det denne?: https://www.ebay.co.uk/itm/Honeywell-CARTRIDGE-REPAIR-VALVE-THREE-WAY-VCZZ6000-U-1ST-CLASS-DELIVERY-/223282612257


JR

[youji]

Hei

Da har jeg tatt av frontplaten og testkjørt manuelt VXV ventilen.

Armen står i nedre posijon.  Den presses ytterligere ned (halv cm) når motoren går (Ser "noe" beveger seg inni "huset" og presser armen litt ned). Når motoren beveger seg opp forblir armen nede, den blir ikke med opp i det hele tatt...? Den skulle vel vært skjøvet opp av ventilen?  Ikke motoren som drar denne opp på noe vis?

Er det da motoren som er problemet?  Eller ventilen?  Eller begge?  Mener å ha sett noen poster på dette forumet før hvor bare fjærdelen i ventilen (rørdelen) har vært anbefalt byttet? Noen som kan hjelpe meg i retning av hva den heter, og hvilken løsning som er å anbefale?

Er det denne?: https://www.ebay.co.uk/itm/Honeywell-CARTRIDGE-REPAIR-VALVE-THREE-WAY-VCZZ6000-U-1ST-CLASS-DELIVERY-/223282612257


JR

Hej Ursäkta sent svar och såg att du hade mailat mig.Det är rätt insatsventil VCZZ-6000 som du ska ha så det är bara beställa så får du med en nyckel så du kan byta ventilen.Ändra MAX retur till 55 istället för 48 så du inte får HÖG RETUR för då stannar kompressorn och el-patron går in.Sedan din start för varmvatten på 48 skulle jag ändra till 42 eller standard 44 på din maskin.För att kolla om ställdonet fungerar så gå in i manuell test och kör växelventilen upp och ner med + och - knapparna så du aktiverar ställdonet med 1 eller 0.Om ställdonet är trasigt så passar LK-525 till din maskin men mät diametern på röret till växelventilen för 1050 modell känner jag inte till men från 6kw-10kw maskinerna så är rören 22mm och från 10kw är det 28mm så du vet vilken storlek på LK 525 när du beställer.

[youji]

Hej Ursäkta sent svar och såg att du hade mailat mig.Det är rätt insatsventil VCZZ-6000 som du ska ha så det är bara beställa så får du med en nyckel så du kan byta ventilen.Ändra MAX retur till 55 istället för 48 så du inte får HÖG RETUR för då stannar kompressorn och el-patron går in.Sedan din start för varmvatten på 48 skulle jag ändra till 42 eller standard 44 på din maskin.För att kolla om ställdonet fungerar så gå in i manuell test och kör växelventilen upp och ner med + och - knapparna så du aktiverar ställdonet med 1 eller 0.Om ställdonet är trasigt så passar LK-525 till din maskin men mät diametern på röret till växelventilen för 1050 modell känner jag inte till men från 6kw-10kw maskinerna så är rören 22mm och från 10kw är det 28mm så du vet vilken storlek på LK 525 när du beställer.

https://www.bing.com/search?q=LK-525&FORM=HDRSC1#

[JanRob]

Takk for tilbakemelding 

Jeg får rørlegger på fredag morgen, så jobber hardt nå for å feilsøke så mye som mulig før det, slik at vi kan gå rett på løsningene...

Da satser jeg på at vxl-ventilen er ødelagt. Motoren (Honeywell) går, så da er det vel enten den fjærdingsen eller hele ventilen (?) som må byttes.  Rørlegger tar med seg begge.

Men startproblemet (som gjorde at jeg fant ut av alt dette) har dukket opp igjen.  Det ene rommet er vesentlig kaldere enn de andre...
- jeg trodde det var luft, så forsøkte å stenge de andre slyngene.  Da varmet det kalde rommet seg sakte opp igjen.  Så tenkte at da var dette ok... har en bobleutskiller i kjelleren, like ved pumpen - håpet at denne evnt. hadde tatt det.
- åpnet alle slyngene igjen (fortsatt åpne nå) for å optimalisere innstillingene.  Nå begynner rommene å bli hyggelig varme (fruens komfortemp er høy...), 22+ grader, mens det ene rommet (alle i 1. etg) fortsatt er 16 grader.  Har målt gulvflatene - ligger på 21-23 grader i alle rom, men 16-17 i det kalde rommet...   Har målt slyngene fra samlestokken, og de har alle sånn nogenlunde lik temperatur på både tur- og returslanger.  Ca. 28 i tur, og 26 i retur akkurat nå...  Har ikke noe som viser flow såvidt jeg vet, med mindre jeg finner det på pumpen? 

Er det for dårlig trykk/sirkulasjon?
- hører at sirk-pumpen går, og den står på 3.  På manuell test slår den i hvert fall inn og ut..., og det er forskjell i støy på den hvis jeg vrir den til 1 eller 2.
- er det nødvendig med en ytterligere kontroll om denne virker, og hvordan kan jeg eventuelt sjekke det?
- bør rørlegger ta med seg noe som kan måle flow på anlegget og den enkelte sløyfe?
- hva annet kan jeg gjøre for å feilsøke, evnt. hva annet kan dette være?

Kun golvvarme i betong i hus fra 2008, VP står i kjeller.  Det er varme i rørene i de to sløyfene som går til 2. etg (1 bad med fliser (betong) og en stue i trebjelkelag og parkett), og disse virker ok (blir varmt i rommet).

Ref. bilde:  Det er sløyfen merket "SOV" som er den aktuelle.  Altså nr. 4 etter "inntaket".  De to første er det som går opp i 2. etg.  Ja, jeg bruker XComfort til vanlig, og de som nå er skrudd på igjen står i tvungen åpen modus.

Takk for svar!

JR

[JanRob]

Hei

Da har jeg sjekket Wilo-sirk.pumpen ved å skru ut skruen i midten.  Det kom noe vann, og såvidt jeg kunne se gikk pumpen rundt.  Kjørte manuell test av den mens skruen var ute, stoppet og startet den igjen, og ja, denne tror jeg virker som den skal...?

Hva nå?  Takker for alle tips og råd... 

Har endret max retur.  VV må jeg enn så lenge ha på minimum, altså 30 grader, eller så slår pumpen inn hele tiden for å produsere VV (inntil vxvventilen er fikset...??).  Justerer den til 44 når det er gjort.

JR

[youji]

Eftersom du kör med golvvärme tycker jag att ni byter bara insatsventilen om ställdonet är helt och om du är med rörleggern så ser du att det är ganska enkelt att byta.Det är oftas när det blir höga temperaturer (radiatorer) som fettet som insatsventilen är insmord i börjar försvinna som den börjar kärva.Om diffen mellan fram och returen är för låg kan du sänka cirkulationspumpen till 2 för att se om det blir större diff.Din rörlegger kan väl hjälpa dig att lufta systemet.

PS:Om inte det blir allt för kostsamt att byta till LK 525 så tycker jag astt du ska byta.

[Rickard]

Att du får dålig cirkulation i värmesystemet kan mycket väl bero på att en del av flödet går in i Varmvattenberedaren och bara en del passerar värmesystemet.
Jag skulle avvakta tills du får ventilen åtgärdad innan du gör nåt mer genomgripande.
Om problemen kvarstår så kan du arbeta med injustering av flöden till de olika golven, stryp mer på de som är varma, och mindre på de som är kalla.

[JanRob]

Hei

Etter bytte av vekselventil fungerer alt så mye bedre, herunder også sirkulasjon.  Selv med rett nøkkel var det ikke mulig å få løsnet fjæren fra vekselventilen, så jeg måtte bytte hele.

Takk for alle svar og god hjelp! 

Optimalisering av innstillinger:
Ellers ser jeg at jeg nå ligger med ca 14 starter/døgn, hvorav 4-9 med VV-produksjon.  Ser at det anbefales ned mot 1 pr 2 timer i dette fora, så da er vel det å regne som ganske bra?  Ser at forskjellen på tur/returvarme (Delta T?) ved VP-kjøring sjelden er høyere enn 5-6 grader.  Sirk-pumpen står på 3.

For å få en hyggelig temperatur for hun som ikke har innebygd termostat i huset har vi landet på varmekurve 29.  Øvrige innstillinger er:

Meny   Vinter

Romtemp   20
Kurve   29
Turtemp min   22
Turtemp maks   50
5   1
0   1
-5   1
Varmestopp   22
Senkning   1

Service/VP   
Integral A1   120
Hysterese   10
Maks retur   55
Startintervall   20

Service/tilskudd   
Integral A2   900
Hysterese   15
Shunttid   60

Service/VV   
VV start   40
VV tid   40
Varmetid   20
Legionella/overtemp   av
toppvarmestopp   60

Service/innstallasjon   
Giverkorr./Ute   -2 (VPviser for lite, derfor korrigering)

Bør det justeres noe?   
- ser at VV-temp ligger jevnt på 46-47 grader (VP sier ofte at VV-temp (i bunn av intern tank?) er rundt 38-40 grader).  Har ikke akk.tank, kun ekstern 200l VV-tank. 
- ut over det oppleves varmen inne som jevn og behagelig nå, selv om det i skrivende stund er -7 grader ute (og har ligger der-isch siste uken).

JR

[youji]

Vad bra.Testa ställa ner från 3 till 2 för att se om du får en diff runt 7-9 grader.Kanske lite mycket starter för varmvatten men kan vara att du har luft i system kvar som kan ta lite tid att lufta bort.Du borde få en varmvattentemperatur runt 52-55 grader när DP-bryter på menyn temperaturer så ha lite koll på varmvattentemperaturen.

[youji]

Vad bra.Testa ställa ner från 3 till 2 för att se om du får en diff runt 7-9 grader.Kanske lite mycket starter för varmvatten men kan vara att du har luft i system kvar som kan ta lite tid att lufta bort.
Såg inte att annan tank så glömm 52-55 grader i menyn

[JanRob]

Hei

Takk for svar.

Hvordan kan jeg redusere antall VV-starter...?

JR

[KeesB]

Service/VP   
Integral A1   120
Hysterese   10
Maks retur   55
Startintervall   20

Service/tilskudd   
Integral A2   900
Hysterese   15
Shunttid   60

Service/VV   
VV start   40
VV tid   40
Varmetid   20
Legionella/overtemp   av
toppvarmestopp   60

Service/innstallasjon   
Giverkorr./Ute   -2 (VPviser for lite, derfor korrigering)


The figures here, can we just scroll in the curve with + and -  to sett these values?

Thanks.

[Inge Namtvedt]

Har hatt rørlegger på besøk idag for å skifte noen deler. Han sa at varmestopp burde stå til 40 istedenfor 18 som jeg hadde. Han sa at ellers ville den slutte å produsere varmtvann ved temperatur lavere enn 18 grader. Stemmer dette??
Hvordan kommer dere inn i servicemenyen? Får ikke det til.
Har thermia diplomat tws 6kw