Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Lp larm en gång i veckan HT+  (läst 759 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad andreashj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 102
  • Kön: Man
Lp larm en gång i veckan HT+
« skrivet: 09 november 2018, 09:04:50 »
Hej, min 13 år gamla bergvärmepump HT+ C9 har sedan två månader utlöst för låg pressostat LP-larm med ca en veckas mellanrum. Utettemp har varit ca 10 grader och kb delta ligger på ca 3.5 grader.
Synglaset slutar bubbla efter 2min. Jag har rengjort filtren på kalla och varma sidan samt ruckat på molex-kontakterna på kretskortet. Brine har aldrig behövts fyllas på, ligger stabilt upp i halva kärlet.
Vid larm går inte tillskottet in, varför? Kan det vara för varmt ute / blockerat tillskott?
Hur komma vidare i felsökningen? Ställa in kb pumpen på kontinuerlig drift? Råd mottages tacksamt.
IVT HT+ C9, bypass, 170 m aktivt, Stockholm.
130 kvm med radiatorer och 40 kvm golvvärme (suterrängplan). Hus i lättbetong från 50-talet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #1 skrivet: 09 november 2018, 09:40:58 »
På min pump är det så att är tillskottet avstängt går det inte in vid larm. Vad jag vet har det ändrats senare men jag vet inte vilket år.

Prova med att köra köldbärarpumpen i läget för kontinuerlig drift. Jag tycker symptomen är desamma som jag hade när det var rostbeläggning i pumpen så att den ibland inte orkade gå igång. Den typ av motor som finns i pumpen har lågt startmoment. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad andreashj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 102
  • Kön: Man
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #2 skrivet: 09 november 2018, 10:00:36 »
På min pump är det så att är tillskottet avstängt går det inte in vid larm. Vad jag vet har det ändrats senare men jag vet inte vilket år.

Prova med att köra köldbärarpumpen i läget för kontinuerlig drift. Jag tycker symptomen är desamma som jag hade när det var rostbeläggning i pumpen så att den ibland inte orkade gå igång. Den typ av motor som finns i pumpen har lågt startmoment.

Tack Roland, ska prova det. Vilken är kb pumpen i menyn P1 eller P2?
Vilken är nackdelen att låta kn pumpen gå kontinuerligt, strömförbrukning hur mycket? Slitage?
IVT HT+ C9, bypass, 170 m aktivt, Stockholm.
130 kvm med radiatorer och 40 kvm golvvärme (suterrängplan). Hus i lättbetong från 50-talet.

Utloggad andreashj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 102
  • Kön: Man
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #3 skrivet: 09 november 2018, 13:23:15 »
Hittade svaret ang köldbärarpumpen den kallas P3 i meny 5.11. I manualen står att "pumpen ska i normaldrift alltid starta och stoppa med kompressorn. Värmepumpen levereras med inställningen start och stopp
med kompressor."

Vad blir effekten om den går kontinuerligt?
IVT HT+ C9, bypass, 170 m aktivt, Stockholm.
130 kvm med radiatorer och 40 kvm golvvärme (suterrängplan). Hus i lättbetong från 50-talet.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #4 skrivet: 09 november 2018, 13:31:29 »
Köldbärarpumpen drar runt 100 W. Vitsen med att köra kontinuerligt är att om det inte blir något LP-larm de kommande veckorna är det förmodligen köldbärarpumpen som är problemet. Det är i så fall skräp i den som gör att den ibland inte orkar starta. Slitaget kan man bortse från. Köldbärarpumpen går normalt några tusen timmar per år. Om den nu den kommande månaden går 400 timmar extra spelar det ingen större roll.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad andreashj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 102
  • Kön: Man
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #5 skrivet: 01 januari 2019, 22:50:51 »
Roland, jag har provat fram och tillbaka och med köldbärarpumpen p3 i kontinuerlig drift har det fungerat bra, inga larm om låg presostat, tills idag.... Två stop help help
Hur går jag vidare? Filtret är rengjort två gånger sedan i somras och sist var det ingen smuts.
IVT HT+ C9, bypass, 170 m aktivt, Stockholm.
130 kvm med radiatorer och 40 kvm golvvärme (suterrängplan). Hus i lättbetong från 50-talet.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2832
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #6 skrivet: 02 januari 2019, 07:05:55 »
Byt kb pump
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #7 skrivet: 02 januari 2019, 08:24:59 »
Jag kan bara instämma, det är dags för en ny pump. Det är väldigt besvärligt att göra rent den gamla typen av cirkulationspumpar. Kan man lossa muttrarna till rörkopplingarna, de brukar korrodera fast, kan man byta pumpen själv.
« Senast ändrad: 02 januari 2019, 10:07:39 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad andreashj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 102
  • Kön: Man
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #8 skrivet: 02 januari 2019, 12:27:47 »
Ok tack för återkoppling, då får det bli en ny kb pump. Om hela jobbet beställs av serviceman, vad ungefär bör det kosta?
Tips på servicefirma i Stockholm? Bor norr om stan.
« Senast ändrad: 02 januari 2019, 12:30:53 av andreashj »
IVT HT+ C9, bypass, 170 m aktivt, Stockholm.
130 kvm med radiatorer och 40 kvm golvvärme (suterrängplan). Hus i lättbetong från 50-talet.

Utloggad JWJW

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • IVT jord-/sjövärme
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #9 skrivet: 08 januari 2019, 23:05:18 »
Hej!

Har ungefär liknande symptom, men har andra omständigheter. Vill väldigt gärna ha lite hjälp.

Får pressostat låg, återkommande. Efter start går pumpen uppskattningsvis 1h. Synglaset visar gult/blött, men ger inga onormala bubblingar. Förra året hade jag liknande och då fick jag nytt "synglasfilter" inlött och gaspåfyllning. Pumpen har gått bra något år eller så nu, tills nyligen. Rengjort kb-filter såklart. Driftkurva 5,6.

1. Hade tekniker hemma nyligen (Wåhlins i Vallentuna) som satte kb i kont. drift och uv-fyllde varmslingan utan att hitta läcka. Han trodde eventuellt att det gick trögt att pumpa runt brine och trodde antingen på luftficka i kollektorslangen eller dålig kb-pump. Om pumpen skulle gå, pekade det på dålig kb-pump.
2. Har luftat brine med sugpump (38m lyftförmåga, 45l/min). Även satt lite övertryck på brine.
3. Eftersom felen bestod så bytte jag själv till en ny kb-pump (exakt modell, men lite nyare features).
4. Felen kvarstår dock.

Enligt vad jag läst borde det kunna vara trasig expansionsventil. Alternativt, skulle det ju kanske också kunna vara kompressorn, t.ex. eftersom synglaset åter visar blött (vore ju trist). Har ni någon åsikt?

Driftdata från idag:

Efter 10 min drift ca (efter endast eltillskottsdrift, avstängd kb-pump - dvs ej gått kontinuerligt):
GT1 Retur RAD, Från: 37,6, Nuv: 36,1
GT2 Ute 1,5 (visar ca 2 gr för högt)
GT3 VV Börv: 43,5 Nuv: 40,8
GT6 Kompressor/hetgas: 45,1
GT8 Värmebärare ut: 42,8
GT9 Värmebärare in: 36,6
GT10 Kb in: 5,1
GT11 Kb ut: -0,3

Efter 25 min drift:
GT6: 45,4
GT8: glömde
GT9: 35,7
GT10: 4,9
GT11: -1,3

Efter 55 min drift börjar vattenvärme och kompressorn ökar i temp:
GT6: 52,0
GT8: 50,0
GT9: 43,1
GT10: 4,9
GT11: -0,3

Pressostat låg.

Driftstat, snabb omstart, 58 min (dvs 3 min senare än ovan):
GT6: 45,4
GT8: 38,9
GT9: 31,8
GT10: 4,9
GT11: -4,8 (oj!)

Här börjar dock GT11 ticka upp. Eventuellt pressostat låg igen (minns ej).

Driftstat 1h 06 min:
GT6: 39,3 (på väg upp)
GT8: 35,5
GT9: 33,0 (dåligt delta väl?)
GT10: 4,9
GT11: 1,8 (bra delta äntligen)

1h 07:
GT6: 40,6
GT8:36,7
GT9: 33,2 (dåligt delta väl?)
GT10: 4,9
GT11: 1,9

Pressostat låg!

Har kollat molexkontakter på lp och sensorer - verkar ok. GT10 rör också på sig, t.ex. när jag luftat brine.

PS. Andreas: se firma ovan. De verkar ok, men producerade en rätt saftig faktura för en service (dryg milersättning och startavgift m.m.)  Förra året anlitade jag IQS Energi Komfort i Arninge/Täby och de ersatte mig, när min elpatron gick sönder i samband med åtgärder, vilket ju var bra i alla fall. DS.
Hultsfredshus 1969 1-plan med källare, totalt 210 kvm. IVT Greenline HT Plus E9, 2005. Kollektor i jord och sjö.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #10 skrivet: 09 januari 2019, 10:05:02 »
Det verkar vara fel på GT10-givaren. Det är inte rimligt att den visar i princip samma värde hela tiden. Dessutom kan ingående köldbärartemperatur gärna inte vara 4,9 grader i Stockholmstrakten så här års. Vad är det för storlek på pumpen och borrhålsdjup?

Värdena efter 10 minuters drift verkar rimliga. En differens på 6,2 grader på varma sidan och rimligt värde på KBut efter att borrhålet har varit obelastat en tid.

De två sista pekar på något fel. Värmebärardifferensen har sjunkit till 2,5 resp. 3,5 grader. Det betyder att pumpens effekt har sjunkit till ca hälften. Att KBut har stigit bekräftar det. Tas det ut mindre värme från borrhålet stiger köldbärartemperaturen.

GT6 visar genomgående låga temperaturer. Värdet efter 10 minuter, när allt verkade fungera som det ska, borde ha varit högre.

Att "synglaset åter visar blött"  vad innebär det? Bubblar det i synglaset hela tiden?

Fel på expansionsventilen kan vara en möjlighet. Tror inte det är problem med köldbärarkretsen även om -4,8 grader på KBut är lite svårt  att förklara. Det kan bero på att en köldmedium dumpades i förångaren när pumpen stannade men det är en spekulation. 

Det är hög värmekurva men det kan delvis bero på att utegivaren visar för hög temperatur.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad JWJW

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • IVT jord-/sjövärme
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #11 skrivet: 10 januari 2019, 00:57:53 »
Hej Roland!

Tack för svar. Vilket fantastiskt forum!

Saken är ju att det är både jord- och sjövärme, tyvärr av okänd beskaffning då den installerades av min tidigare ägare. Är inte säker på att GT10-sensorn är helt fel. Tror att jag brukar ha ett par plusgrader KBin även vid kontinuerlig drift, oavsett utetemp. Visar även rumstemp när kb-pumpen är still (ne nedan). Sötvattnet i sjön har väl alltid ett par plusgrader (+4 på botten i bästa fall). Men kan ju ha fel, förstås. Pumpen är en IVT Greenline HT+, 9kW med extern VVB. Huset är 210 kvm, 1 plan + hel källare. Shuntad golvvärme LK i delar av ytan, ca 70 kvm.

Vad gäller synglasfiltret så menar jag att indikatorn/filtret i mitten inte är grönt. Förklaringen visar att grönt = dry, gult = wet. Och filtret är nu återigen gult (byttes till ett nytt grönt förra året, inkl lösning gasfyllning). Däremot bubblar det inte konstigt (bara lite i början vid kompressorstart, därefter försvinner det).

Vid service för en månad sedan fylldes 100g R407C och en UV-patron, ingen synlig läcka med UV-lampa. Och som jag nämnde bytte jag kb-pump, utan att det hjälpt alls.

Håller med om låg hetgastemp GT6. Noterar att den tillfälligt vid vv-produktion. När den sedan växlar över till värmeproduktion igen faller även GT6 tillbaka igen. GT6 och GT11 KBut ner till flera minusgrader, utan att pumpen för den skull stannar för att sedan vända upp, krympa värmedelta och sedan larma. Märkligt. Se ny mer detaljerad loggning från idag nedan.

Hjälp!  :'(


                       El-värme  Start!                      VV     Slut VV                                   Larm LP
                       22:28     22:36  22:42  22:46  22:51  22:53  22:59  23:01  23:02  23:05  23:08  23:09  23:11
GT1  Retur RAD fr/nuv  39,2/35,2
GT2  Temp ute          -0,3
GT3  VV börv/nuv       43,5/41,7
GT6  Kompressor        24,1      45,1   47,0   47,0   47,0          51,3   48,2   47,0   47,6   48,4   48,4
GT8  Värmebär ut       42,6      49,1   45,2   44,3   43,4          49,3   44,3   43,0   42,7   42,8   42,8
GT9  Värmebär in       35,8      37,4   39,3   39,2   38,2          46,5   36,6   36,4   36,6   37,0   37,2
GT10 Köldbär ut        22,3      6,7    5,6    5,5    5,3           5,2    5,2    5,2    5,1    5,1    5,1
GT11 Köldbär in        23,7      1,7    0,2    -0,5   -1,0          -0,2   -1,6   -3,2   -5,6   -2,4   0,0




Hultsfredshus 1969 1-plan med källare, totalt 210 kvm. IVT Greenline HT Plus E9, 2005. Kollektor i jord och sjö.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #12 skrivet: 10 januari 2019, 09:19:33 »
Jag utgick från att det var bergvärme. Det är inte så vanligt med markvärme i Stockholmstrakten, markpriserna uppmuntrar inte till tomter av den storlek som krävs, och ännu mindre vanligt med sjövärme. Men Vallentunasjön finns ju. 

Värdena för GT6 är mystiska. Adiabatisk kompression av köldmediet till ett tryck som medger en utgående värmebärartemperatur över 40 grader måste ge en hetgastemperatur på nästan 60 grader. Antingen kommer det med vätskeformigt köldmedium in i kompressorn som kyler eller så visar GT6 fel. Det förekommer att hetgasgivarna visar ordentligt fel. Försök kontrollmäta, det vore bra att veta orsaken till värdena.

Är det varvtalsstyrda cirkulationspumpar eller går de med fast inställd hastighet? Jag förutsatte det senare. Det är av stor betydelse för hur man ska tolka värdena. Avvaktar därför med det.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad JWJW

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • IVT jord-/sjövärme
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #13 skrivet: 10 januari 2019, 21:35:09 »
Hej igen!

Garnsviken, rätt nära! :) Vet som sagt inte hur kollektorn går, mer än att jag sett/kännt den i sjön och att den tittat upp högre någon gång (min förra ägare verkar inte ha lyckats med att bottensäkra den ordentligt).

Har verifierat med kökets köttermometer och hetgastemp verkar stämma. Tyvärr kanske.

VB-pump: WILO RS25/6-3P, enfas, fast, läge 3.
KB-pump: WILO TOP-S 25/7,5, enfas, fast, läge 3.

Med vänlig hälsning,
Jonas
Hultsfredshus 1969 1-plan med källare, totalt 210 kvm. IVT Greenline HT Plus E9, 2005. Kollektor i jord och sjö.

Utloggad JWJW

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • IVT jord-/sjövärme
SV: Lp larm en gång i veckan HT+
« Svar #14 skrivet: 10 januari 2019, 22:12:43 »
Kör på eltillskott nu. 2/3 faser.
Hultsfredshus 1969 1-plan med källare, totalt 210 kvm. IVT Greenline HT Plus E9, 2005. Kollektor i jord och sjö.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 222
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme