Ämne: Test av utblås temperatur på begagnad pump?

[tomatchili]

Hej: Jag var och tittade på en begagnad multisplit (2 innedelar) och mätte utblås temperatur. Vid full fläkt och max temperatur så var temperaturen under 40 grader. Med samma inställningar på min Toshiba RAS35 (som har något högre luftflöde vid max fläkt, dessutom var det kallare när jag testade på min pump) som kom den fort upp i 55 grader.
Är det en bra test att mäta utblås temperatur om man skall köpa en begagnad pump, och tyder ett lågt värde på en sliten pump?
 Och kan man använda de värde som jag mätt upp på min RAS35 som riktvärde? (eller skall man sätta upp en enkel ekvation och räkna hur många watt som man får ut på den pump som jag funderar på att köpa?)

m.v.h.
Anders

[kWhalp]

Hej: Jag var och tittade på en begagnad multisplit (2 innedelar) och mätte utblås temperatur. Vid full fläkt och max temperatur så var temperaturen under 40 grader. Med samma inställningar på min Toshiba RAS35 (som har något högre luftflöde vid max fläkt, dessutom var det kallare när jag testade på min pump) som kom den fort upp i 55 grader.
Är det en bra test att mäta utblås temperatur om man skall köpa en begagnad pump, och tyder ett lågt värde på en sliten pump?
 Och kan man använda de värde som jag mätt upp på min RAS35 som riktvärde? (eller skall man sätta upp en enkel ekvation och räkna hur många watt som man får ut på den pump som jag funderar på att köpa?)

m.v.h.
Anders

Det är väl lite som när Kvarndammen testar bilar och fotograferar när de håller en IR-termometer framför utblåset till kupéluften vid kylande AC-drift.
Det ger ett hum om systemet som helhet är trasigt, dåligt eller verkar reko!

Formeln du kan använda är:

Luftflödet × temperaturskillnaden = Effekt

Vad är maximalt luftflöde på pumpen?
På min Mitsubishi Fh25Vehz är det 792 m3/h = 220 l/s ~ 264 g/s

Nominell effekt 3200W ger 12°C varmare luft än intagsluften (dvs typ 35°C i ett hus).
Uträkning: 3200W / (264 g/s × 1 J/gK)=12K

Maxeffekt 6300W ger 24°C varmare luft än intagsluften (dvs typ 47°C i ett hus).
Uträkning: 6300W/(264 g/s × 1 J/gK) =24K

[torbjorn_forsman]

Jag skulle nog vilja säga att den temperaturmätningen bara duger för att jämföra värmepumpar av exakt samma fabrikat och modell. Om en viss värmepumpmodell skulle ha överdimensionerad fläkt i innedelen i förhållande till kondensorns storlek, så kan det mycket väl tänkas att den vräker ut värmeeffekten vid ett så stort luftflöde att luftens temperatur inte behöver höjas så mycket.

Den vanligaste orsaken till dålig effekt på en luftvärmepump är dock inte att något är "slitet", utan att den har brist på kylmedium. Och den saken justeras ju ändå till då den monteras upp på nytt efter en flytt.

En säkrare mätmetod är att mäta den effekt värmepumpen förbrukar från elnätet (se till att mäta med en effektmätare som tar hänsyn till effektfaktor och övertoner på korrekt sätt), då utetemperaturen är ca +5 ... +10 och kompressorn går på högsta varv. Då ska effektförbrukningen stämma någotsånär med det värde som står på utedelens typskylt.  Vid lägre utetemp är det fullt normalt att värdet blir lägre.  Och kom ihåg att även denna mätning påverkas av ev kylmediebrist.

[electroluxaren]

dessutom tappar den effekt när innedelen blir skitig efter lång och trogen tjänst

[Tågråttan]

Jag skulle aldrig rekommendera någon att köpa en begagnad värmepump även om dom fick den gratis, iallafall inte om man ska betala för att få den uppmonterad.

Har man kunskapen och rätt verktyg så är det ju en annan sak, även om man inte får göra det själv.

[kWhalp]

Jag skulle aldrig rekommendera någon att köpa en begagnad värmepump även om dom fick den gratis, iallafall inte om man ska betala för att få den uppmonterad.

Har man kunskapen och rätt verktyg så är det ju en annan sak, även om man inte får göra det själv.

Vilken instans/myndighet är det egentligen som beivrar fulinstallationer? Länsstyrelsen? Kommunen? Byggnadsnämden? Miljödepartementet? Polisen?

[Tågråttan]

Vilken instans/myndighet är det egentligen som beivrar fulinstallationer? Länsstyrelsen? Kommunen? Byggnadsnämden? Miljödepartementet? Polisen?

Ärligt talat så är det nog ett lågprioriterat brott, utan att veta tror jag aldrig att någon blivit dömd för det i Sverige, iallafall inte en privatperson som monterar upp sin egna maskin.

Men ska man köpa rätt utrustning för att montera upp 1 maskin så är den kostnaden tillsammans med samvetet ovärt.

Skulle tro att det är kommunens miljöförvaltningen som polisanmäler brottet, eller grannen, sen lägger åklagaren ner det i brist på bevis.

[tomatchili]

Vad är risken med en begagnad pump? Att man lägger 10' på installation och den rasar efter  1 år: men det är väl möjligt att reparerar en pump, eller bara köpa ny utedel? Kvalitetsmärken måste väl ha livslängd på > 10 år (vår Toshiba verkar som ny efter 8 år tycker jag, sen har det ju kommit modernare designer förtås).
Eller att förra ägaren kjedejerökte franska Gauloises ute filter och att man sedan blåser runt denna luft i sitt hus? (Alternativt mögelsporer etc) 
Om man köper en pump med garanti och som är upp/nedmonterad av en behörig person, så gäller väl garanti etc?

[Josth]

Det är inte säkert att garantin gäller om pumpen flyttas från det första stället, även om det görs av kyltekniker. Har läst exempel på det.

[torbjorn_forsman]

Sen är förstås frågan om sådana garantivillkor är tillåtna enligt svensk lagstiftning.

Om inte tillverkarens garanti går att utnyttja, så finns ju alltid konsumentköplagens och konsumenttjänstlagens bestämmelser om reklamationsrätt att ta till.

Man kan egentligen inte tala om att t ex en luftvärmepump har en förutbestämd livslängd. Se det hellre som att risken för allvarliga eller dyra fel ökar gradvis ju äldre värmepumpen blir.

[TS Comfort AB]

Kan bli lite krångligt med garanti om slutkunden säljer eller flyttar sin luftvärmepump !

Om tex vi säljer och monterar en luftvärmepump inom vårat installationsområde med 5års garanti och sedan kunden efter tex 2 år tar ner den och monterar den i sin fjällstuga i Härjedalen som då inte ligger inom vårat installationsområde så skulle vi inte kunna hålla fullt garantiansvar för denna, även om den är demonterad och monterad korrekt av certifierad montör.
Att konsumentköplagen/konsumenttjänstlagen skulle gälla där låter lite märkligt

Hur tillverkaren/distributören ställer sig till att hålla 5års garanti vid en flytt har jag dålig koll på

[electroluxaren]

Vilken instans/myndighet är det egentligen som beivrar fulinstallationer? Länsstyrelsen? Kommunen? Byggnadsnämden? Miljödepartementet? Polisen?

det är kommunens ansvar och det blir fråga om en bot för miljöbrott ingen polisanmälan utan funkar mer likt en felparkering, du får boten måste betala och sen överklaga.
Botens storlek beror på kommun men ligger oftast på 5000.- för en privat person och det dubbla för företag.
Vissa kommuner är väldigt noggranna och släpper inte igenom nått medans andra inte vet att de skall agera.