Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå ned
Författare
Ämne: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem (läst 1610 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
ZigZag
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 113
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
ZigZag
Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
skrivet:
15 september 2018, 10:14:57 »
Citera
Hej!
Ska försöka bistå en nära vän i Småland med upphandling av konvertering från olja till bergvärme och behöver hjälp med lösningsförslag då huset är ett hus med 1-rörsystem och inte kommer att konverteras till 2-rör eller golvvärme. Har inga garanterade data på framledning men radiatorerna är i huvudsak 2-panels (utan konvektionsplåt) så jag gissar att framledningen bör nå/överstiga 55 grader vid -19/-20.
Vilken tillverkare och pump klarar tre nedan moment bäst:
- Högre framledningstemperaturer utan att bli elpanna (läst mycket om att CTC har sådana problem)
- Möjlighet till tappvatten till helt badkar utan att behöva dropp-fylla karet? (IVT verkar med sin extra varmvattenfunktion bäst)
- Klara uppvärmning vid DUT och samtidigt producera varmvatten utan att gå över till elpanna.
Om det är något ytterligare jag missat tar jag gärna emot sådana tips också.
Tack på förhand
«
Senast ändrad: 15 september 2018, 14:45:38 av ZigZag
»
Loggat
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29841
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #1 skrivet:
16 september 2018, 14:33:21 »
Citera
1-rörsystem behöver inte innebära problem, jag har en granne som har ett större hus med 3-4 slingor med OK rördimension och kör en gammal 1215-7 utan problem.
Vet du rördimension och antal 1-rörsslingor?
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
svenske kocken
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
Antal inlägg: 7718
Karma +12/-7
Kön:
Jag älskar värme!
svenske kocken
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #2 skrivet:
16 september 2018, 16:36:03 »
Citera
Och VP blir elpanna först när RETUREN når ca 56-58 grader och det brukar innebära att man kan ha en framledningstemperatur på en bit över 60 grader. Vad som händer är att VP ger så hög temp den orkar, vattnets temperatur ökas därefter med hjälp av elpatron.
Loggat
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.
ZigZag
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 113
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
ZigZag
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #3 skrivet:
16 september 2018, 18:53:58 »
Citera
@Carl N: 4 slingor (2 per plan) rördimension 15 mm. Tyvärr ingen info om slinglängder. Allt körs idag fullt öppet och handshuntas dvs inga termostater som justerar ner något. Håller på att sammanställa radiatorernas totala förmåga att avge effekt för att se om något behöver kompletteras. Huset är så stort att det lär komma krävas en typ en 12kW maskin i alla fall.
@svenske kocken: Tack för feedback och info. Har du någon uppfattning vilken eller vilka maskiner som klarar sig bäst när framledningen går upp?
Loggat
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)
944_Driver
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Kumla
Antal inlägg: 1663
Karma +0/-0
Kön:
944_Driver
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #4 skrivet:
16 september 2018, 21:12:45 »
Citera
Ska du ha mycket varmvatten så är den enkla lösningen att köpa en maskin av valfritt märke men med separat vvb. I Nibes värld heter då maskinerna 11x5 istället för 12x5. Tittar du på Thermia så har deras lite finare modeller hetgasväxlare (hgv) som gör att du kan få varmvatten samtidigt som maskinen värmer huset på vintern. Det är dock inte något magiskt tillskott av energi utan bara att lite av effekten hela tiden kan värma vvb.
Sedan oavsett fabrikat så måste man ha tillräckligt med effekt för att orka få upp framledning tempen, bara för att maskinen kan klara en viss temp är det inte någon garanti för att man kan få ut den temperaturen om det saknas effekt.
Man får bläddra lite i databladen och bilda sig en uppfattning om vad de olika är bra på.
// Magnus
Loggat
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29841
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #5 skrivet:
17 september 2018, 08:50:49 »
Citera
Rören är i klenaste laget, det som kan funka är att ha en arbetstank emellan värmepump och radiatorsystem.
Sen tror jag de flesta märken av bergvärmepumpar kan komma upp i ca 65 C framledning med kompressorn.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
ZigZag
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 113
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
ZigZag
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #6 skrivet:
17 september 2018, 21:52:23 »
Citera
@Carl N: Tackar för mycket fin feedback
Jag förstår det som att arbetstank om ca 25liter per kW-effekt som bergvärmepumpen har bör installeras för att ge denna utrymme att arbeta optimalt medan en separat cirk-pump ger enrörssystemet möjlighet att kunna arbeta i enlighet med sin bästa förmåga.
Huset, byå -75, ca 250kvm med garage om ca 35kvm i souterängform har en låg förbrukning om ca 35-36000 kWh/år. Ingen ytterligare värmekälla används. DVUT/DUT är ca -16 grader. Omräknat ser det ut som att energibehovet är motsvarar nyproduktion med ca 30-40W/m2. Beräkningsprogram jag använt pekar med datat jag har på ca 10-12kW pump baserat på teknologi.
Vad jag läst tidigare brukar hus från den tiden anges som 60-70W/m2 och med sådant data ska jag helt plötsligt istället räkna med offerter med 17kWs maskiner.
Som ni kanske förstår så är jag mest fundersam över att dimensioneringen blir rätt och att raditorkretsarna sedan klarar av att sedan leverera ut värmen som behövs så att resultatet inte blir att man fryser i huset när det börjar bli ordentligt kallt.
Någon som har reflektioner över hur jag bör tänka kring dimensioneringen?
«
Senast ändrad: 18 september 2018, 08:20:58 av ZigZag
»
Loggat
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29841
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #7 skrivet:
23 september 2018, 21:43:49 »
Citera
70 W/m2 brukar användas för hus byggda tidigare än 70-talet, tror att ett hus byggt 1975 är lite bättre isolerat än så.
Jag skulle använda siffran 50 W/m2 som pekar på att en 12 kW värmepump kanske räcker.
Problemet är som du skriver att få ut värmen i huset vid en så pass låg framledningstemp som möjligt.
Går det tilläggsisolera huset?
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
ZigZag
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 113
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
ZigZag
SV: Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
«
Svar #8 skrivet:
26 september 2018, 20:42:29 »
Citera
@Carl N: Tack för bra feedback om dimensionering. Extra isolering på vinden kan ju faktiskt vara ju faktiskt vara en väldigt kostnadseffektiv lösning om svårigheter finns att hålla upp tempen vintertid.
Första offert inkommen. En 10kW (on/off) med ”stor”. Återförsäljaren avråder från deras inverter då vederbörande menar att den inte håller måttet utan går sönder.
Blir kul att de vad nästa föreslår.
Loggat
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Råd - Bergvärme till 2-planshus med 1-rörsystem
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 1108
dolda: 0
användare: 18
Användare online
:
damphunden
AÖd
Andy_hstad
Limpo
tipo874
Allan1!
Rillman
limpan2
Alara
Nickmac
lars.olof
Asa
TS Comfort AB
Mike
macman
AndersKN
Zyberdude
jimihendrix01
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info