Ämne: Intressant offert, men räknade han rätt?

[Stefan85]

Hejsan!

Beslutet är taget, vi kommer skaffa luft/vattensystem.

Vi har tagit in ettpar offerter.
Den som är mest seriös och intressant är följande:

CTC EcoAir 510M
https://www.ctc.se/sv/produkter/luftvattenvarmepumpar/ctc-ecoair-500m

Eco Zenith i250L
http://www.ctc.se/sv/produkter/inomhusmoduler/ctc-ecozenith-i250

Två Fläktkonvektorer i källaren

Men räknade han rätt?
Kommer det att räcka för uppvärmning och vatten till:

Typsikt enplans tegelhus med källare byggt 1952.
bottenplan: 73 m2
källare: 73 m2 (ska värmas upp med de två fläktkonvektorerna)
Halva vinden inredd: ca 30 m2.
Varmvattensystem finns från 1952, eldades med koks och oljepanna.
Huset ligger i norra Skåne.
Tre personer i hushållet (Kommer kanske en fjärde)

Mina beräkningar:

Tummregel: 55W/m2
73+73+36 = 182 m2
182*55 = 10 010 W
120W /Person
120*3=360W
Totalt:
10 370W

Tummregel: 30W/m3
190+157+25= 372 m3
372*30= 11 160W
Totalt:
11 160 W

Känns som att det är ganska i underkant?
Tack på förhand

[Carl N]

Ja, den är i underkant, vid en utetemp kring 0 C (som är rätt vanlig på vintern i skåne kanske?) ger den ungefär 7 kW.
Jag skulle nog gå på minst en 614M om jag skulle välja CTC.

[Stefan85]

Noll grader är inga problem här.
I vintras hade vi ner emot -17.

Hur får du fram 7kW vid 0 grader?

[Carl N]

Deras nya modell M610 borde vara i princip rätt lik M510.
På sista sidan finns ett diagram.

http://ctc.se/sv/file-download-product/b0f61537748e60ecfd01feed9350e8c6.pdf

[lunk Umeå]

En LVP som ska ge full täckning även när det är som kallast kommer i princip alltid ha överkapacitet så du betalar för nåt du nästan aldrig kommer att behöva. Om det inte är nån prisskillnad, okej spela roll, men om den större VPn är dyrare så är ju frågan hur du tjänar igen de pengarna.

Sen spelar det roll hur dina kvadrat är fördelade. Värmeförluster uppåt från källaren kommer att bidra till värmen på markplan som i sin tur delvis kommer att värma den halva vinden genom att värmen stiger uppåt.

Frågan är väl varför säljaren inte tar chansen att sälja nåt lite onödigt dyrt utan istället offererar vad dom tror är bästa lösningen? 

Nästa fråga är väl varför dom offererar en i250 och inte den nyare i350?

[Stefan85]

En LVP som ska ge full täckning även när det är som kallast kommer i princip alltid ha överkapacitet så du betalar för nåt du nästan aldrig kommer att behöva. Om det inte är nån prisskillnad, okej spela roll, men om den större VPn är dyrare så är ju frågan hur du tjänar igen de pengarna.

Sen spelar det roll hur dina kvadrat är fördelade. Värmeförluster uppåt från källaren kommer att bidra till värmen på markplan som i sin tur delvis kommer att värma den halva vinden genom att värmen stiger uppåt.

Frågan är väl varför säljaren inte tar chansen att sälja nåt lite onödigt dyrt utan istället offererar vad dom tror är bästa lösningen? 

Nästa fråga är väl varför dom offererar en i250 och inte den nyare i350?

Jag fick en förklaring på alla mina frågor uttömmande och kvalitativa.
Lite som du var inne på, värme stiger och källare, bottenplan samt vind kommer bli uppvärmda.
De få dagar när det är rikigt kallt kommer värmepatronen att gå in och hjälpa till.
Snäppet större värmepumpen kostar 10 000 kr mer att köpa in.
Så de får dagar det är kallt, tänder vi en brasa i vedkaminen.

Lite därför jag valde de, de verkar rikigt seriösa, de var t.ex. de enda som tog fram tummstocken och mätte upp längden rör, diameter på rören som går från den gamla pannan o.s.v.
Sedan att:
Kund: Jag vill köpa en större, dyrare utedel.
VVS: Nä, det behövs inte, tro mig.

Det gav mig ett väldigt bra intryck.

Att de valde en 250L istället för 350L ?
"Den klarar av högre vattenflöden bättre, t.ex. när kommer hem med familjen och alla vill duscha/bada efter varandra".

Jag köper det!
De kommer näst vecka och börjar installera.

[Carl N]

Bada?
Det jag vet om CTC:s grejer är att varmvattnet oftast räcker till bra för dusch.
Att tappa upp ett bad brukar dock inte gå lika bra om man kör den i normaldrift, det finns en extra VV-funktion som då måste aktiveras en stund innan.
Det finns även en funktion att schemalägga extra varmvatten, det går lite mer elpatron på detta förstås.

Jag vill inte skrämma upp dig, men ett problem en del CTC-ägare råkar ut för är att den drar en hel del elpatron, speciellt med den lite äldre tekniken som är i just i250.
Det brukar dock gå att trimma in grejerna om man har intresset för att lära sig hur den funkar.

[gg_skane]

Enligt CTC kommer 510M att försvinna inom kort när de har sålt slut lagret.

[lunk Umeå]

Att de valde en 250L istället för 350L ?
"Den klarar av högre vattenflöden bättre, t.ex. när kommer hem med familjen och alla vill duscha/bada efter varandra".

Jag köper det!

CTC säger själva att den största förändringen mellan i250 och i350 är att man bytt system för produktion av tappvarmvatten, från en slingberedare (som tar slut fort om du vill bada, jag vet eftersom EcoEl har samma system för VV) medan i350 har en plattvärmeväxlare som kan värmas separat av både VP och elpatron, vilket gör att dom enligt egen utsago ska kunna producera MYCKET mer varmvatten i en i350 än i i250.

Läs på CTCs webb... "I kombination med värmepumparna CTC EcoAir eller CTC EcoPart producerar den över 300 liter varmvatten, vilket är bäst i klassen."
På i250 står det bara att den producerar legionellafritt vatten, vilket även i350 gör.

När någon ville bada hos oss så räckte det inte ens med "extra VV"-funktionen utan vi var tvungna att elda i kökspannan så extratanken kunde hålla värmen i EcoEl tillräckligt länge för att fylla badkaret.

[GabrielH]

Hejsan!
...
Tummregel: 55W/m2
73+73+36 = 182 m2
182*55 = 10 010 W
120W /Person
120*3=360W
Totalt:
10 370W

Personer bidrar med värme så de minskar uppvärmningsbehovet, inte ökar.

Sitter själv i lättbetong/tegelfasad enplanshus med källare från tidigt 60-tal i mellanskåne. 199 kvadrat boyta och biyta. Ca 30 kvadrat av källaren är oisolerad. Jag antar att detta är en del av biytan så kanske 170 kvadrat uppvärmt.
En ecoair 105 kör 24/7 vid strax över noll grader och klarar uppvärmningen utan elpatron ner till några minusgrader om det inte är långvarig kyla.
Visst var det dumsnålt av tidigare ägaren att välja en 105:a istället för 107:a eller rentutav 109:a men jag ser inget behov av att byta ut en fungerande värmepump. Bättre att lägga pengar på energieffektivisering. Det har man alltid nytta av.

Har bytt ut många av de tunna lenhovdaradiatorerna till effektivare typ 21-paneler. Underlättar för värmepumpen då den inte behöver pressa upp temperaturen skyhögt över vinterns lufttemperatur. Fläktkonvektorer är utmärkta till det. Din VVSare verkar mycket seriös så de har säkert koll på framledningstemperatur och andra parametrar.

[Stefan85]

Ojdå! Hur många kWh ger 105:an? Hittade något på 5.8 kWh men det kan väl inte stämma?

Ja, verkligen seriösa och kunniga!
Svarade på alla mina 50-11 frågor med, "du kan inte göra så, för att......"
"Jag rekomenderar detta för att då....."
Har dessutom sett deras arbete, verkligen snyggt..
Därför jag valde de.
De kommer förresten nu på måndag och börjar installera allt

[purjo__]

5.8 kWh låter väldigt lite. Räknar man med 60-70 000 timmars livslängd på kompressorn så borde den ge lite drygt 300 000 kWh....

Men om det är effekten, som mäts i kW, du menar så står det så här i manualen: