Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.  (läst 762 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad J.Asplund

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4
Hej!

Är ny medlem på forumet, så tänkte lite snabbt presentera mig. Heter Jonathan och bor i Piteå, i ett villa byggd 2004 där det sitter en Thermia Villa 75 med jordvärmeslinga installerad. Det är golvvärme i betongsula i hela huset. Samtliga rum har väggtermostater kopplade till ställdon på fördelaren för att kunna ställa in rumsspecifik värme. På köldbärarslingan sitter även en frånluftsvärmeväxlare, Nibe FLM30.

Jag har ett litet problem, och en "observation". Oklart om dessa hör ihop. Värmepumpen har ett par gånger stannat för "Högtryck utlöst" på våren(3 ggr nu i vår), framförallt när det varit kalla nätter(-10) och varma soliga dagar("varma dagar"= ca +5 grader. Vi har många och stora fönster, vilket gör att temperaturen inne kan stiga ganska mycket om solen ligger på, upp mot 24 grader inomhus).

Jag har förstått att alla dessa innetempsgivare kopplade mot ställdon kan vara ett gissel att få till eftersom att dom helt stänger slingan när dom tycker att det är nog varmt. Går då VP och inte blir av med värmen antar jag att högtryck kan lösa?

För att säkerställa att jag alltid har cirkulation så har jag plockat bort ställdonen till golvvärmen i mina två toaletter, så att det är alltid helt öppen slinga till dessa. Att det blir något varmare på dass kan jag acceptera.
 
Angående värmepumpen så rengör jag regelbundet silkorgarna på varmvattenslinga och köldbärarslinga, men det brukar inte vara något skräp där. Ibland har det varit nån liten flaga men inget som indikerar att det skulle vara skitigt i systemet. Jag har öppnat samtliga returflödesventiler(en och en) för att eventuellt skräp eller förstrypningar ska lossa, och sedan återställt till installationsvärden. Även motionerat nålventilerna under ställdonen.
Trevägs-ventil och mjukstart till kompressorn blev bytt under fjolåret.

Rätta mig om jag har fel, men jag upplever att jag måste köra förhållandevis hög kurva för att hålla värmen i huset. För tillfället är den ställd på 34 grader med ett rum-värde på 20. Med tanke på att det är ett relativt nybyggt, välisolerat hus med golvvärme, borde jag inte kunna ha en lägre kurva? Delta-T på framledningen kontra returledning ligger på ca 9 grader, vilket jag också fått höra är något mycket med tanke på att det golvvärme i betongsula.
Kan det vara cirkpumpen till golvvärmeslingorna som börjar bli trött? När den växlar från varmvattentillverkning till golvvärme så blir utgående ledning direkt varm, så flöde har jag, men kan det vara för lite?

Värmeregleringen fungerar bra vintertid, dock fortfarande rätt hög kurva(?) och delta-T. Den löser inte ut vintertid. Jag har även reglerat in kurvan med samtliga ställdon öppna så att jag fick bra värme i huset, sen kopplat in ställdonen igen. Vi har lite kallare i sovrum och oanvända gästrum(19grader), och värmen har varit bra i övriga utrymmen. Går jag under 33-34 grader på kurvan så tappar jag temp inne.

Värden:
Innetemperatur på väggtermostater: Totalt 10 termostater, 7st på 22 grader, 3st på 19 grader.
Brine in(2 grader, aldrig under 1 även under smällkalla vintern, har slingan på väldigt blöt mark).
Brine ut: -1. (I regel 3 grader under brine in).
Kurva: 34
Rumsbör: 20
Värmestopp +17
Kurva min: 20
Jag har stabilt tryck på både köldbärarslinga(~0,8) och golvvärmeslingan(~0,9). Inga indikationer på läckage.

Varför löser högtryck? Samt hur kan jag optimera pumpen ytterligare?

Mvh Jonathan



Thermia Villa 75 - 2004, Nibe FLM30 värmeåtervinning, 500m jordvärmeslinga. Enplansvilla 150+25m2 byggd 2004, golvvärme i betongsula.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12093
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #1 skrivet: 26 mars 2018, 17:07:52 »
Ingen innegivare till vp'n?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad J.Asplund

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #2 skrivet: 26 mars 2018, 18:25:27 »
Hej, tack för svaret. Nej, endast utegivare. Hur fungerar det med termostater i alla rum och innegivare? Måste jag ersätta termostaten i t.ex. vardagsrum och montera innegivaren där i så fall, så att den blir styrande för hela anläggningen? Rätta mig om jag har fel, men innegivaren justerar kurvan?
Thermia Villa 75 - 2004, Nibe FLM30 värmeåtervinning, 500m jordvärmeslinga. Enplansvilla 150+25m2 byggd 2004, golvvärme i betongsula.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12093
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #3 skrivet: 26 mars 2018, 19:58:16 »
Ja, innegivaren sätter man på ett strategiskt ställe och den justerar värmekurvan så att vp'n bromsar istället för att alla termostater behöver stänga.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 557
  • Värmepumpar, det är grejer
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #4 skrivet: 26 mars 2018, 20:06:03 »
Högtryck löser för att kompressorn inte blir av med värmen, hög framledning/kurva och strypta termostater, sprätta termostaterna och sänk kurvan
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad J.Asplund

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #5 skrivet: 26 mars 2018, 23:38:10 »
Ett litet framsteg: Jag skulle kolla beteckningen på cirkpumpen utifall jag skulle behöva byta den när såg att avstängningsventilen på pumpens trycksida var öppen endast ca 40-50%(hur länge har den varit strypt???). Den kärvade lite grann, men jag motionerade den ett par gånger och lyckades då öppna den fullt. Detta borde iaf hjälpa mig att få ner delta-T över golvvärmen. Sänkte ikväll kurvan, och imorgon får vi se ifall det gjorde någon skillnad.

Sen skall jag även se över möjligheten att koppla in en innegivare. Isf lyfter jag bort ställdonen till kök/vardagrum/hall som är samma utrymme och kör det mot innegivaren, men behåller termostaterna i sovrummen.
Thermia Villa 75 - 2004, Nibe FLM30 värmeåtervinning, 500m jordvärmeslinga. Enplansvilla 150+25m2 byggd 2004, golvvärme i betongsula.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12093
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #6 skrivet: 27 mars 2018, 06:25:26 »
Det låter som en bra plan.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 315
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #7 skrivet: 27 mars 2018, 09:12:32 »
Hei,
Prøv og øka hastigeten på CP på den varme siden.
Varmestopp +17, kan settes til 10 celcius.

Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7455
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #8 skrivet: 27 mars 2018, 09:32:25 »
Att pumpen larmar när det blir för kallt ute tror jag beror på en kombination av två saker. Lägre utetemperatur betyder högre framledningstemperatur, alltså mindre marginal till stopp. Sen är det också så att reglerkurvan är rak men borde vara böjd. Det gör att det blir varmare inne när det blir kallt ute. Det gör i sin tur att termostaterna stryper flödet. Vet inte om det går att knäcka reglerkurvan på en Thermiapump men det skulle bota problemet med stopp vid låg utetemperatur.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad J.Asplund

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 4
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #9 skrivet: 02 april 2018, 19:38:09 »
Per O, CP är redan på max. Dock sänktes delta-T till ca 6 grader efter att jag öppnade ventilen fullt(vilket i praktiken är samma sak). Kunde sänka kurvan något och det har funkat bra sen dess. Sen, värmestopp redan vid 10C? Är det inte risk att det blir kallt om pumpen inte går när det är 10 grader ute? (Utegivaren sitter på skuggsidan, påverkas inte av solljus).

Roland, Det går att knäcka kurvan vid -5, 0 och +5. Hur tycker du jag ska knäcka den? Är det inte individuellt beroende på hus och läge?

Är för övrigt fortfarande inne på att komplettera med innegivare, men det är lite annat före i kön, om det inte blir  akut.

Tack för era svar.
Thermia Villa 75 - 2004, Nibe FLM30 värmeåtervinning, 500m jordvärmeslinga. Enplansvilla 150+25m2 byggd 2004, golvvärme i betongsula.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7455
SV: Felsökning av Högtryck löst och hög kurva under våren.
« Svar #10 skrivet: 02 april 2018, 21:10:10 »
Knäckningen av reglerkurvan beror på huset så det kommer att bli lite pyssel innan det blir rätt. Prova med att höja 2 grader vid +5, 0 och -5. Värmekurvan behöver sänkas för att det inte ska bli för varmt inne när det är runt noll ute. Sänkningen av värmekurvan kommer att göra att det inte blir för varmt inne när det blir riktigt kallt ute. Men då det är stora och många fönster lär innegivare krävas för att det ska fungera bra nu när solen börjar värma men det ändå är kallt ute.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!


Use Mobile Theme