Ämne: Antal kvm pumpen klara av

[Woods]

Hej!
Står och velar mellan två pumpar. Panasonic hz12 och Toshiba Supreme 35. Båda är kraftfulla r32-pumpar men trots att maxeffekten är snarlik (7,7/7,75) så anges max uppvärmningsyta på Panasonicen till 140 kvm medan Toshiban anger 200 kvm trots att Panasonicen har ett betydligt högre luftflöde på inomhusdelen (900 mot 720)

Kan någon sakkunnig förklara det för lilla mig :-)

[svenske kocken]

Vilken yta dom klarar och värma beror mest på hur huset ser ut och vart i landet du befinner dig, så ta uppgifterna om "uppvärmningsyta" med minst tre nypor salt. Det är ett lite oseriöst försäljningsargument.

[kWhalp]

Hej!
Står och velar mellan två pumpar. Panasonic hz12 och Toshiba Supreme 35. Båda är kraftfulla r32-pumpar men trots att maxeffekten är snarlik (7,7/7,75) så anges max uppvärmningsyta på Panasonicen till 140 kvm medan Toshiban anger 200 kvm trots att Panasonicen har ett betydligt högre luftflöde på inomhusdelen (900 mot 720)

Kan någon sakkunnig förklara det för lilla mig :-)

Precis som föregående talare skriver:

Jämför
200 m2 tält
vs.
140 m2 nyproduktion

Jämför
Kallhålet Nikkaluokta   (-30 till -40°C)
vs.
Värmerekords-Målilla i Småland (38°C)


Alltså:
Ena fabrikatet har 200m2 tält i Målilla,
Det andra fabrikatet 140m2 nybygge i Nikkaluokta.

   

Så ta uppgifterna om antal m2 de klarar att värma, med tre nypor salt som det sas tidigare

[kWhalp]

Maxeffekten är ofta angiven vid typ 7-15°C, så det du vill titta efter är effekter kring -5 till -25°C, då värmebehov finns och effekterna skiljer sig mellan tillverkarna.

Panasonic HZ12
SCOP 5.2

-7°C 4.1kW
-15°C 4.1 kW
-20°C 3.6 kW
-25°C 3 kW

Garanterar drift ned till -35°C.



Toshiba Supreme 35
SCOP 5.1
(Enligt finskt test)

-10°C 3 kW
-15°C 3kW
-20°C 2.5 kW
-25°C 2kW

Norsk källa:
http://www.seweb.no/8/8.pdf
-7°C 5.5kW
-15°C 4.5 kW
-25°C 2.9 kW


Pdesign heat 3.8 kW vid  oklar temperatur, men gissningsvis -20°C.

Garanterar drift ned till -35°C.

[kWhalp]

Hej!
Står och velar mellan två pumpar. Panasonic hz12 och Toshiba Supreme 35. Båda är kraftfulla r32-pumpar men trots att maxeffekten är snarlik (7,7/7,75) så anges max uppvärmningsyta på Panasonicen till 140 kvm medan Toshiban anger 200 kvm trots att Panasonicen har ett betydligt högre luftflöde på inomhusdelen (900 mot 720)

Kan någon sakkunnig förklara det för lilla mig :-)

Var i landet bor du, hur stort hus har du ? Hur är isoleringen? Byggår?

[Woods]

Tack för era svar och för specen på pumparna .Det lutar åt Panasonic.
Jag bor i Dalsland. Huset är litet och från 1939. 3-glas från 80-talet.Tilläggsisolerat 120mm(innan var det bara tretex och luftspalt ) Har nu en LH35 som får slita hårt för att värma huset när det är kallt.(full fläkt och 26 gr C börvärde) Ändå orkar den inte värma hela mitt 60 kvm-hus. Den sitter lite dumt till i en liten hall. Där blir det varmt men skillnaden 8 meter bort utan dörrar och stor portal kan vara 10 gr C. Installatören tyckte att det skulle vara en bra plats med tanke på en framtida öppen trapp till vinden som ska isoleras för att fungera som bostadsyta. Jag ville egentligen ha den i stora rummet på 30 kvm men det tyckte inte han och jag gick på det. Nu vill jag komplettera med en pump till med placering där det först var tänkt. En LLvp ska jobba mot den största volymen luft i huset har jag nu förstått... eller?

[Woods]

Är det helt fel att tänka en r410a-pump, t.ex en LH35 till? Det verkar vara en skottsäker pump. Inget rackel så länge jag har haft den(3,5 år). Eller är det bortkastade pengar mtp att gasen ska fasas ut.

[TS Comfort AB]

Är det FH35VEHZ du menar eller vilket märke är LH35?
FH35VEHZ är mycket prisvärd.

R410 fasas mer och mer ut men det finns/kommer ersättningssoppa.
Det finns extremt många värme/kylaggregat monterade runt om i världen med R410

[Woods]

Hej TS Comfort!

Ja, det är en FH35VEHZ  som verkar vara en driftsäker maskin men hur är det med r410-gasen? Om man köper en pump med den gasen, hur blir det med service/påfyllning mm? Vet du när det är säljstopp för sådana pumpar och när det är slutservat utan att byta gas? Blir kostnaden för service och gas för hög så kanske man lika gärna byter pump och ångrar att man inte köpte en r32 på en gång.

[TS Comfort AB]

Säljstopp på själva aggregaten är år 2025
Har inte sett något årtal när det sedan är förbjudet att fylla på efter tex en skada.
Det finns/kommer ersättare till det köldmediet så där lär du inte behöva oroa dig i onödan, finns extrema mängder maskiner runt om i världen och nya säljs dagligen.

Vet inte riktigt vad du menar med slutservat utan att byta gas?
Men oavsett köldmedia så beror det på modell att reparera och vad reparationskostnaden blir om det är vettigt att göra på tex en 10 år gammal maskin.

Känner du dig osäker så bör du kanske kika på R32

[Woods]

Det är så att svågern köpte nyligen en Daikin Solo och försäljaren sa säljstopp för r410a-pumpar år 2020. Här på forumet har det skrivits om 2025 men lite svävande om det gäller säljstopp eller stopp för service. Självklart byter man en 10 år gammal pump utan att gråta men är den, låt oss säga 3 år och ingen servicekille vill ta i den med tång, då blir man lite ledsen i ögat. Lite som att ha köpt en dieselbil 2015.
Rekommenderar du r32 istf r410 och isåfall vilken pump? Jag lyssnar på alla förslag.

[TS Comfort AB]

Bifogar en bilaga som du kan kika i angående "förbudstider"
Bifogar en bilaga med energikalkyl på LN35 om det nu var du som frågade efter den!
Bifogar även en bilaga som handlar om SCOP om du gillar sånt,  lyckades inte då det var fel format

Själv har jag ingen direkt favorit av köldmediet utan tycker du ska välja den modell som passar hus och plånbok bäst oavsett köldmedia.
Vilken pump jag rekomenderar beror på förutsättningarna som ovan samt om någon funktion är viktig som tex inbyggt WiFi

Det är bra att lyssna på alla tips och förslag och gäller sedan bara att komma till skott 

[Woods]

Tack för det, TS.
Ingen annan som har förslag/erfarenhet av en bra. kraftfull, driftsäker pump förutom FH35. Den vet jag är bra. Inget krav på lull-lull, dock r32.

[electroluxaren]

åter igen
splittar dvs den typ av luftvärmepumpar vi förknippar i detta forum är det säljstopp 2025.
splittar med GWP > 750 alltså dvs de som här har R410A.

fylla system med NY R410A upphör då med
men fylla med återtagen media resp renad/upparbetad media får på länge till.

Å andra sidan känns det som om detta är en ickefråga för om 7år är säkert R410A sedan länge ersatt av något annat.
Det kan till och med vara så att R32 är ersatt med något betydligt bättre. Historiskt sätt är det många köldmedia som ersätts efter några år då man upptäckt att dessa har oönskade biverkningar.
Så personligen tror jag inte att R32 finns kvar så många år.

[perra83]

Jag mår inte dåligt av att valde en Panasonic HZ9RKE-5 med R32.
Hade jag varit missnöjd då hade ni kunnat läsa om det!
Knappt 19000kr kostade den. Det är min första luftvärmepump.