Ämne: förstahusägare som funderar på vatten/luft

[SimonT]

Hej!
Jag har precis köpt mitt första hus och det var en rolig erfarenhet och är nöjd med mycket men tyvärr så förbrukar huset väldigt mycket energi, 42100kWh (uppmätt värde). Tyvärr så är jag helt grön i ”uppvärmningssvängen” och människorna i min närhet är antingen okunniga eller ointresserade. Därför vänder jag mig till detta forum och hoppas att någon ska kunna hjälpa mig.

Nu till huset, uppvärmningen sker med ett vattenburet system som värms av direktverkande EL, och en konverterad oljepanna som nu mera använder pellets. Det finns även en nyligen installerad luftvärmepump som var från mitten av 2000-talet som gjordes innan huset såldes. Huset är en funkisvilla från 60-talet, en plan med källare (totalt 250 m2).

Jag sitter och kollar på olika lösningar och har en budget på ca 100 000kr och funderar på en Mitsubishi SHW112 SPLIT+ ECODAN (Black 2,0) men är orolig att den ska vara för klen.

Allt gott!

[Josth]

I vilken del av landet ligger huset? Påverkar ju vad som kan anses vara hög energiförbrukning eller inte och vilken värmepump som är mest lämplig. Vattenburet värmesystem som värms av en el-panna och en konverterad oljepanna tillsammans? Eller sitter el-patronen i oljepannan?

[SimonT]

Tack för svar! Huset ligger i Askersund, Vätterns norraände. Energideklarationen listar huset kategorin F-klass (A-G).
Pannan tillåter att man väljer pellets och el men går just nu bara på el då pelletsen strular i skrivande stund. Har inte flyttat in ännu och bor i en annan stad (Örebro) då det är 4 mån väntetid på förskoleplats. I energideklarationen står det förbrukning i Pellets, 42100 kWh och om min uträkningar stämmer blir det ca 8,85 ton pellets per år.

Vet inte om det är något jag missat, jag är som sagt nybörjare.

[SimonT]

Satt och rannsakade mitt minne och började google pannan heter Comet och kommer från värme baronen, finns länk om man vill se hur den ser ut. https://byggkatalogen.byggtjanst.se/produkt/kombinationspannor/comet-varmepannor/73043

[Josth]

Ok, Mellansverige. Då fungerar luftvattenvärmepump bra om man inte vill satsa på eller får tillstånd till bergvärme. Kategori F och 42.100 kWh/år är ganska mycket för värme och varmvatten men det är samtidigt ett stort hus inkl. källaren. Behövs förmodligen en riktigt kraftig värmepump. Ska räkna på storlek i ett dimensioneringsprogram jag har.

[Josth]

Ser att dimensionerande utetemperatur där vid norra Vättern anges till -23 grader. Det är lite gammal data så kanske det moderna DVUT ligger på ca -21 grader(?) Räknade på en värmepumpsmodell som funnits i några år och som heter NIBE F2040-16. Den skulle ge en energibesparing på 25.530 kWh/år med energitäckning på 97% och årsvärmefaktor på 2,9. Det finns en nyare modell som heter F2120-16 och har lite bättre prestanda men den finns tyvärr inte med i den lite äldre version av dimensioneringsprogrammet jag har. Ska försöka jämföra detta med Mitsubishi SHW112. 

[perra83]

Pratade med en på jobbet i veckan.
Vet ej storleken på huset men runt 200kvm med källare plus garage.
Har gick från elpanna vattenburet till bergvärme. 37000kWh till 12000kWh.
Han bor i Lindesberg. Vi hade -19,6°C nu i veckan. Men det är typ EN dag per år och då bor jag norr om Örebro.

[Josth]

Mitsubishi SHW112YAA ger 10,8 kW värme vid -15 grader ute och 50 grader framledningstemperatur. NIBE F2120-16 ger ca 10,3 kW vid -15 grader ute och 55 grader framledningstemperatur. Förmodligen har F2120-16 aningen bättre verkningsgrad (COP) men deras prestanda är mycket lik varandra. En viktig sak att kontrollera är vilken framledningstemperatur som behövs i huset vid DUT/DVUT? Funkishus 60-tal gissar jag slutet av 60-talet då det förekom högtemperatur ettrörs värmesystem? Värmepumpar behöver arbeta med låga temperaturer upp till 55 grader därefter kör de vidare som en el-panna mot högre temperaturer. När man slutar elda i huset behöver man också se över skorstenen med huv/skydd och se över ventilationen i huset. 

[SimonT]

Tusen tack för hjälpen!
Eftersom det finns radon i huset, blåbetong så behöver jag åtgärda ventilationen.
Tänker installera Mitsubishis miniventilation VL-100 i köket/vardagsrummet och varsin VL-50 i sovrummen (3st), har inte budget att installera ett riktigt FTX system så detta får vara lösningen i 5-6år tills min fru pluggat klart.
Det finns även öppenspis både på över och undervåningen så tänkte installera kassetter i både och på så vis både hjälpa uppvärmning och luftcirkulationen.

Min lösning kanske verkar lite amatörmässig så känn er fria att skriva och jag tänkt galet.

[Smurfen.]

Varför inte köra på med pellets laga befintlig brännare eller köpa ny eller beg om du har begränsad budget. Gissningsvis hamnar uppvärmnings kostnaden ungefär som med luft vatten men det innebär mera jobb.

[kWhalp]

Tusen tack för hjälpen!
Eftersom det finns radon i huset, blåbetong så behöver jag åtgärda ventilationen.
Tänker installera Mitsubishis miniventilation VL-100 i köket/vardagsrummet och varsin VL-50 i sovrummen (3st), har inte budget att installera ett riktigt FTX system så detta får vara lösningen i 5-6år tills min fru pluggat klart.
Det finns även öppenspis både på över och undervåningen så tänkte installera kassetter i både och på så vis både hjälpa uppvärmning och luftcirkulationen.

Min lösning kanske verkar lite amatörmässig så känn er fria att skriva och jag tänkt galet.

Kollat på vad bergvärme skulle kosta?

Spännande med mitsubishi VL. Återkoppla gärna hur de funkar!


VP-Dim i Askersund (+7°C / -20°C )
42100 kWh totalt. 7100 kWh hushållsel. 35000 kWh värme/varmvatten.

Nibe F2300-20
Årsvärmefaktor 2.98
Energibesparing 22300 kWh
Vp täcker till -15°C



Nibe F2040-16
Årsvärmefaktor 2.83
Energibesparing 21650 kWh
Vp täcker till -12°C


Nibe F2040-12 (25A)
Årsvärmefaktor 2.95
Energibesparing 21850 kWh
Vp täcker till -10°C

Nibe F2030-9
Årsvärmefaktor 3.37
Energibesparing 22575 kWh
Vp täcker till -5°C



Bergvärme:

Nibe F1255-16
Årsvärmefaktor 3.75
Energibesparing 24860 kWh
Vp täcker ned till -20°C

[An3Azz]

Vad är den faktiskt förbrukningen undrar jag? Energideklarationen är oftast missvisande som bara den

[SimonT]

Uppdatering:
Skippar luft/vatten och införskaffar en luft/luft värmepump till (en för källaren och en för markplan). Det blir eventuellt en kamin, fick ett bra erbjudande, men vi får se. (tänkte köra på en Panasonic
HZ25TKE eller HZ35TKE). Efter lite pill så är pelletsbrännaren igång och tror jag försätter då den ger  både värme och luftcirkulation. Med luft/vatten bli ju ventilationen sämre och har som sagt rätt höga radon halter ca 500bq/m3 och vill inte höja dom. Hoppas att kunna halvera radon halterna med mini ventilation (Mitsubishi VL-50 och VL-100) men har inte från polarpumpen ännu men lovar att åter komma med utvärdering. Vet att min önskan om halvering kan vara önsketänkande men vi får se.

[SimonT]

@An3Azz Det ska vara uppmätta faktiska värden och inte uppskattade.

[Tågråttan]

Bygg en radonsug istället, kostar inte många kronor.