Ämne: Onödigt experiment för ta reda på effektbehovet?

[Kobojsare]

Tjenare,

har funderat på ett tillvägagångssätt för att ta reda på effektbehovet för huset. Om det nu ens är någon idé och nu när jag skriver ut idén så låter det lite knäppt. Kan man vara så djärv att man stänger av sina värmepumpar och bara kör elvärme en natt, helst minusgrader nära DVUT, för att ta reda på effektbehovet i huset? Om det är möjligt så har man bra data på vad huset förbrukar vid en viss utomhustemperatur.

[bopakoster]

Jo det borde gå om du har så kallt nån gång. Och en effektmätare.

Eller tar tiden och dividerar energiåtgången med den. Men det bör vara samma temp ute hela tiden.

Om du år otålig och det inte blir så kallt så kan du gör mätning o beräkning vid två tillfällen med olika utetemp.
Rita ett diagram med effekt mot temperatur, extrapolera linjärt till DVUT.

Eller kanske enklare. Mät effekten vid någon godtycklig utetemp Tu. Beräkna effekt vid DVUT så här:
Effekt (DVUT) = Effekt_mätt x (Temp_inne-DVUT)/(Temp_inne-Temp_ute)

[Kobojsare]

Jo det borde gå om du har så kallt nån gång. Och en effektmätare.

Eller tar tiden och dividerar energiåtgången med den. Men det bör vara samma temp ute hela tiden.

Om du år otålig och det inte blir så kallt så kan du gör mätning o beräkning vid två tillfällen med olika utetemp.
Rita ett diagram med effekt mot temperatur, extrapolera linjärt till DVUT.

Eller kanske enklare. Mät effekten vid någon godtycklig utetemp Tu. Beräkna effekt vid DVUT så här:
Effekt (DVUT) = Effekt_mätt x (Temp_inne-Temp_ute)/(Temp_inne-DVUT)

Har en grej från Ikea, sparsnäs tror jag den heter. Inte perfekt men det går att se effekten över ett dygn i den. Min första tanke var att kolla förbrukningen och använda snitt tempen under natten.

Det var en trevlig formel. Har den ett namn? Men hur fungerar den? Där jag bor så är DVUT -10 ungefär. 20 - -10 = 30. Om jag gör mätningen vid 0 grader har jag 20/30=2/3. Det kommer behövas mer effekt vid DVUT än 0, inte 2/3 lägre. Jag kanske misstolkar det.

Tänkte faktiskt att jag kan göra några mätningar för att minska avvikelser och skapa ett diagram med många mätpunkter! 

[Roland]

Man behöver ingen effektmätare, det går bra med elmätaren och en uppskattning av dygnsmedeltemperaturen. Om man inte mäter vid dimensionerande utetemperatur behöver man korrigera för varmvattenberedningen. Mängden varmvatten som görs är ju inte beroende av utetemperaturen. Schablonvärdet man brukar använda, 5000 kWh/år, blir ca 14 kWh/dygn som man behöver dra ifrån innan man korrigerar för att mättemperaturen inte är DVUT.

Ska man vara noga bör man också ta hänsyn till värmeavgivningen från de som bor i huset, ca 75 W per person. 

[bopakoster]

F-n, det var för sent i natt! Du har helt rätt Kobojare, jag har ändrat i mitt inlägg nu!
Och Rolands korrigeringar är helt rätt.
 

[Kobojsare]

Tack för era svar. Då vi använde i snitt 21 kWh / dygn i somras (hh+vv) så tänkte jag använda mig av det.

Nu när jag går runt och startar elementen så ser jag att jag saknar element i källaren... Har 2 element. Vilket knappast kan värma källaren själva. Blev inte så simpelt jag hade hoppats på. Vad nu? 

[Kobojsare]

Jag har fixat en elmätare då luftvärmepumpen i källaren är inkopplad med vanlig kontakt. Ett problem dock är att jag inte har en aning om pumpens COP. Höfta en COP på 2 och se glad ut? 

[Kobojsare]

Hejsan,

bifogar resultatet. Höftade på en COP mellan 2-3 beroende på utomhustemperaturen. Vid DVUT krävs ungefär 9,5 kW, 30w / kvm. För varje grad krävs ungefär 300 w. Nu antar jag dock att husets effektbehov är linjärt, men det stämmer inte riktigt in i verkligheten. Ska ta och mäta mera vid varmare utomhustemperaturer.

Mycket nöjd med att utföra detta experiment. 

Tack!

[bopakoster]

Nja, husets effektbehov är linjärt mot skillnaden mellan utomhustemperaturen och inomhustempen.
(Men avgiven effekt är inte linjär mot temperaturen eftersom COP är beroende på KB och VB tempen.)

Jag har gjort så här för att bestämma när elpatron behövs, se bild.
Värmepumpen producerar för mig även varmvatten, det drar 5% av VP effekt. Vid mer än +14 grader utomhus behövs ingen värme endast VV. Min kurva visar % tid som VP går. Full sula dvs 100% gångtid ger c.a 8kW, extrapolerat så bottnar den vid -13graderC varav huset använder 95% dvs 7,6kW

Men huset tillgodogör sig all hushållsel (0,7kW) så om jag lägger till den så behöver mitt hus 8,3kW vid -13grader.

[Kobojsare]

Nja, husets effektbehov är linjärt mot skillnaden mellan utomhustemperaturen och inomhustempen.
(Men avgiven effekt är inte linjär mot temperaturen eftersom COP är beroende på KB och VB tempen.)

Jag har gjort så här för att bestämma när elpatron behövs, se bild.
Värmepumpen producerar för mig även varmvatten, det drar 5% av VP effekt. Vid mer än +14 grader utomhus behövs ingen värme endast VV. Min kurva visar % tid som VP går. Full sula dvs 100% gångtid ger c.a 8kW, extrapolerat så bottnar den vid -13graderC varav huset använder 95% dvs 7,6kW

Men huset tillgodogör sig all hushållsel (0,7kW) så om jag lägger till den så behöver mitt hus 8,3kW vid -13grader.

Det är ju kanon! Underlättar en del vid val av värmepump för minsta effekten. Du får ursäkta min okunnighet, men vad betyder KB och VB?

Intressant graf. Tyvärr hänger jag inte med vad du menar med % totaltid eller gångtid. Varför använder du tiden av VP:en istället för effekt?

[bopakoster]

Det är ju kanon! Underlättar en del vid val av värmepump för minsta effekten. Du får ursäkta min okunnighet, men vad betyder KB och VB?

Intressant graf. Tyvärr hänger jag inte med vad du menar med % totaltid eller gångtid. Varför använder du tiden av VP:en istället för effekt?

KB= KöldBärare (heter också brine), dvs vätskan från borrhålet eller jordslinga
VB= VärmeBärare, vattnet som värms av värmepumpen till radiatorer eller golvvärme.

Jag har ingen effektmätare, det enda jag "vet" är att värmepumpen avges c:a 8kW när den går. Jag antecknar antal timmar som värmepumpen gått och dividerar med totaltiden. dvs % av totaltid. Om den t.ex gått halva tiden dvs 50% så har huset behövt 50% av värmepumpens effekt dvs 4kW.