Ämne: Min gamla Nibe börjar tappa effekt.

[Carl N]

Trotjänaren börjar sacka lite, inte så mycket men nu under senaste köldknäppen märkte jag att den inte har samma ork som förut.
Den maxar numera 42-43 C och inte 44-45 som för 2 år sen.
Förra vintern var för mild för nått sånt test men nu vart det uppenbart.
Nåväl, jag kör på så länge och funderar på vad jag ska ha istället?
Kanske typ 1245-6 som är motsvarande nya modell?
Eller en inverter 1255-6?
Tror inte på en 12 kW inverter, den kommer bara tuffa on/off på lägsta fart större delen av tiden...
Daikins 10 kW inverter är kanske ett alternativ, den kommer väl ner lägre i mineffekt än Nibes 12 kW inverter?

[bopakoster]

Hur gammal är din trotjänare?

[Carl N]

Installerad 2004, så den har funkat i 13 år nu.
Den enda reparationen hittills är bytt mjukstart för 4-5 år sen.

[purjo__]

Hur många timmar har kompressorn gått?

[Carl N]

Jag tror det är ca 30-35 kh.
Kan kolla när jag är hemma.

[purjo__]

Då borde den kunna gå lika många timmar till. Kanske räcker med en genomgång med nytt kylmedia och expansionsventil?

[Carl N]

Kommer inte göra nått ännu, men sjunker effekten mer på kort tid så är nått knas.
Installationen har betalat sig mer än 2 ggr så jag kommer troligen byta hela värmepumpen när det är dags, vill inte lappa och laga på gamla grejer hur länge som helst.

[bopakoster]

Då borde den kunna gå lika många timmar till. Kanske räcker med en genomgång med nytt kylmedia och expansionsventil?

Jag har fått byta expansionsventil och fått nytt kylmedium i år efter 8 årsdrift, du menar att då går den minst lika länge med bra prestanda?

[Rickard]

Carl, du har liknande erfarenhet som mig, det märkliga för mig är att värmepumpen inte klarar att hålla värmen i huset lika längt ned i utetemp, däremot så får den upp tempen till 45 grader om den går kontinuerligt, precis som den alltid gjort.
För några år sedan höll den huset varmt ned till ca -28 grader (-31 innan vi byggde ut huset med 25 m2), men nu går den dygnet runt redan så snart utetempen går under -15 grader...
Ser nu också att när värmepumpen går i längre perioder så är deltaT på kalla sidan bara 2.4 grader, tidigare har jag som regel legat mellan 3 (vid tappvarmvattenvärmning) och nära 5 grader (värme vid låga framledningstemperaturer)
Hittade en graf från 2014 där värmepumpen gick kontinuerligt i några timmar med deltaT på kalla sidan 4 grader.
Som jag ser det finns det några logiska orsaker, eller ett samband/kombination däremellan:

1. Radiatorerna har tappat i uteffekt
2. Dåligt flöde i någon/några radiatorer
3. Felvisande tempgivare på kalla sidan
4. Ungarna har flyttat ut (mesta delen av tiden i alla fall, bor väl hemma ca 15% av tiden på ett ungefär)
5. Fler LED-lampor, och snålare disk, tvättmaskin och torktumlare.

Att radiatorernas uteffekt skulle minskat ser jag som otroligt, det skulle i så fall vara marginellt.
Flödet är OK i alla radiatorer, det har jag mätt upp och justerat in så det är som det ska vara.
Har inte testat tempgivarna på kalla sidan.
Ja, hur mycket värme har ungarna genererat tidigare?
Var sin dator och TV (Dottern hade nästan aldrig TV:n på) och telefoner, nåt tv-spel och några laddare vardera, mer är det ju inte. 
Med kroppsvärmen inräknad torde det ändå bli svårt att ens nå 1000 W effekt som skalats bort med deras flytt.
Fler LED-lampor och snålare maskiner/vitvaror kan ju förstås bidra till att det genereras mindre värme från direktverkande el, men hur  mycket kan det egentligen bli, det borde bara röra sig om några hundra watt kan jag tycka.
Vår kompressor har gått 53000 timmar sedan 2002.
Vi kanske har en grad varmare inne nu än vi haft tidigare.

När det gäller val av maskin för dig så borde väl en 1255-6 passa rätt bra kan man tycka, enda nackdelen är väl tråden som talar om att den bullrar rätt bra vid höga effekter, hur har du din värmepump placerad - har det någon betydelse?
En annan tanke, när vi talar om start/stopp så kan man väl fundera över hur drifttiden spelar in, en liten värmepump kommer att få vädligt många drifttimmar, en större maskin som går on/off på låg effekt stora delar av året kommer att få rätt få drifttimmar.
Skulle vara intressant att veta vad som är bättre?

Jag lutar i alla fall mot en Nibe 1255-12, Daikin Evolution, CTC Gsi 12 eller Bosch inverter i liknande storlek. (Vad nu den hette)
Vi behöver ju liiite mer effekt om det blir riktigt kallt en längre period, och så är det ju ingen nackdel med lite mer effekt när poolen skall värmas upp på våren.
Vi har idag en 7 kW maskin.

[purjo__]

Jag har fått byta expansionsventil och fått nytt kylmedium i år efter 8 årsdrift, du menar att då går den minst lika länge med bra prestanda?

Det borde den göra tycker jag. Kompressortillverkarna brukar uppge en förväntad livslängd på ca 70 000 timmar.
Sen finns det såklart andra saker som kan påverka t ex skitig värmeväxlare/kondensor, men den kan man ju spola ren om man misstänker att det är problemet.

[bopakoster]

Tack purjo__
Min har avverkat 25000h o dubbelt så många starter.
Just nu har den lite jobbigt, bara nollan ute men styv kuling som kyler fasaderna effektivt, innetempen 2-3 grader under bör så  innegivaren trissar upp VBbör från 35 till 45grader och VP sliter med VBfram 46 med ett delta på bara 6grader mot normalt 9grader....
Fast frugan klagar inte så det får vara som det är tills vidare.

[Carl N]

Visst har jag bytt till led-lampor i huset, men å andra sidan bor ungarna kvar hemma och värmer sina rum med datorer nu för tiden. 
Jag har faktiskt aktiverat termostaterna i deras rum för att det inte ska bli för varmt.
Kunde även stänga av komfort-golvvärmen på grund av att datorerna värmer rummen så bra.

En förklaring kan vara att isoleringen på vinden tappar i förmåga, köpte nån billig glasull från byggmax.
Jag upplever att innetemp lättare glider ner lite så rumsgivaren får kompensera upp istället för ner. 

[purjo__]

Ursa's glasull? Det är fina grejer...  Dom köpte maskinerna från Gullfiber i Söråker när fabriken la ner på 80-talet och flyttade dom till Slovenien.
På gullfiberfabriken tillbringade man mycket tid när man var liten. Det var tider det...   

[Carl N]

Jo så hette det kanske?
I så fall är det inte isoleringen heller...

[Rickard]

Tror jag använde samma på min utbyggnad, luktade inte gott är vad jag minns mest av allt.
Häll på att "kasta upp" i min halvmask av stanken.
Kan tillägga att det var +30 och strålande sol ute den dan, ni kan ju tänka er värmen i krypvinden på utbyggnaden...

"Bertil" har ju gått från en 8 kW Thermia till en 16 kW nibe 1255, och för honom funkar det fint, han kör med raka rör i hela systemet (inga termostater eller shuntar) och värmepumpen tuffar på helt ljudlöst, on/off vid ca 0 grader eller varmare.
Gissar att han har ett toppeffektbehov på ca 10 kW.

Vet du hur stort toppeffektbehov du har Carl?
Jag skulle nog knappast sätta in en 1255-6 om jag hade behov av att trimma den till 7 kW för att den skall räcka till.
Dels för ljudnivån, och dels för att kompressorn är enfas och då belastar en fas rätt tufft.