Ämne: Inverter bergvärmepumpar.

[bopakoster]

Vilka fabrikat av inverterpumpar använder sig av möjligheten att kontinuerligt styra effekten direkt mot avvikelse från önskad rumstemperatur?

[R2]

Det är väl alla fabrikat som har innegivare? 

[bopakoster]

Kan kanske vara så numera eller är du ironisk?
Jag menar vilka har en PID-reglering av utmatad effekt (t.ex justera varvtalet) mot avvikelse från önskad temperatur. Alltså inte via ackumulerade  gradminuter som on-offare kör.

[Smurfen.]

Det är ju inte alla som kör med gradminuter men tror ingen styr efter innegivare enbart

[R2]

Haha nej jag är inte ironisk. Trodde det var så det fungerade.
Då är det way over my head.

[bopakoster]

Det är ju inte alla som kör med gradminuter men tror ingen styr efter innegivare enbart

Utegivare och ev innegivare då?

[Smurfen.]

Japp så kör de flesta och tex Daikin Ivt/Bosch kör utan gradminuter och säkert nån till men det är inte bara fördelar med det heller.

[DonPablo]

Jag förstår inte varför pumparna egentligen behöver styras av utetempen, ska det inte bara räcka med att styra mot innertempen i huset? Inte styrs ju kylar och frysar på affärer utav utetempen, de styrs ju av en termostat i skåpet, borde väl fungera i hus med ?

[Per O]

Hei,

Min VP er vel etter hvert og anse som en hjemmelaget VP. Det er en vanlig on/off VP som jeg har montert PID regulator og frekvensomformer. PID regulatoren regulerer på varmt vann ut fra VP. Jeg tror du vil få store problemer med å regulere på innegiver fordi det er for lang responstid på reguleringssløyfen. Det tar jo tross alt noen timer før temperaturen i din bolig forandrer seg. Jeg anbefaler at du regulerer på vanntemperatur, og ikke på luft, fordi vann er et mer stabilt medium og regulere på.

[Rickard]

Per O, vad är det som du styr emot?
Är det utetemp och kurva (Ren P i ditt fall) eller?
Det borde inte vara omöjligt att ha en master/slave-reglering mot rumstempen så att en för låg rumstemperatur sakta ökar börvärdet för framledningstemperaturen.
Regulatorn för framledningstemperaturen kunde sedan vara skapligt snabb så att den låg klockrent på börvärde.
P på mastern kanske inte kan vara högre än 0.05, med 4 timmars i-tid eller nåt sånt.
P på slaven kanske kunde vara 0.5 och 3 minuters I-tid.

Det som är intressant med din lösning är att du kör helt utan "envelope", du har med andra ord i princip ingen kontroll på kylprocessen - men det verkar ju trots det fungera för dig.
Du har ju kört några år nu, eller hur?

[Per O]

Hei,
Jeg har en dobbelmantlet VVB som VP arbeider imot. Gulvvarmesystemet har en egen regulering som anvender utetemperatur og returvann temperatur fra gulvvarmesystemet.
Jeg hadde en stor ombygging av mitt vannvarmesystem i 2012, og den ombygningen har vist seg og "value for money". Jeg tror at å regulere en inverter VP på luft vil få VP til å mer eller mindre oppføre seg som en on/off VP. På min VP er PT-100 elementet til PID regulatoren på røret ut av varmeveksleren. Med en gang jeg forbruker varmtvann, så øker frekvensen til scrollkompressoren. Dersom du går inn på min e-logger så kan du se inverterkurven når jeg tar min morgendusj :-)

[Rickard]

Förstår jag dig rätt om du styr temperaturen mot ett fast värde i tanken.
Du kör med så kallad fast kondensering?

Jag är övertygad om att du skulle kunna köra med flytande kondensering om du hade master/slave-styrning mot rumstemperaturen.
Men då kan du ju bara värma tanken när det finns varmvattenbehov, och resten av tiden skulle du kunna köra med flytande kondensering mot värmesystemet.

[Smurfen.]

Jag förstår inte varför pumparna egentligen behöver styras av utetempen, ska det inte bara räcka med att styra mot innertempen i huset? Inte styrs ju kylar och frysar på affärer utav utetempen, de styrs ju av en termostat i skåpet, borde väl fungera i hus med ?

Det skulle säkert funka det med och framförallt om man tex använder dubbla innegivare och kör efter medelvärdet av de båda.

[tipo874]

Jag tror att regleringen blir stabilare när man styr på utetemp och finjusterar med en innegivare, givet att man har hittat rätt kurva.

Om du ligger 0,5 grader under måltemp vid en utetemp på +12 grader är det stor skillnad mot om du ligger 0,5 under vid -35 grader. Om VP skulle gasa lika i båda fallen skulle det nog bli väldigt svajigt.

Att det funkar med elradiatorer eller vid fast kondensering med radiatortermostater beror nog på att att man då kan gasa och bromsa snabbt, vilket man inte vill vid VP-drift med flytande kondensering.

[bopakoster]

Tack alla 
Kul respons på min fråga! Någon som kan svara på min lätt omskrivna ursprungsfråga:

Vilka varvtalsstyrda (inverter) värmepumpar har PID reglering mot avvikelse från temperaturen inne och eller ute eller värmebäraren?

Per O:s hembygge, (Grattis Per!) består av en inverterstyrd VP som värmer en tank och rumsvärmningen (golvvärme) styrs med en egen krets (shunt o CP?). Inte riktigt det jag frågar efter men ändå vettig styrning producerad VB-temp. Vilket målvärde har du på temp i VVBn?