Ämne: Ny LVP

[kWhalp]

Före låg jag på ca 17000-18000kwh
Nu med pumpen ligger jag på ca 12000-13000 beroende på hur vintern är

Lite oväntade siffror.. tror jag..?
Edit:Stuga? Andel hushållsel är nog minimal?

Samtidigt har du hursomhelst igen besparingen på ca 4-5 år.

Har du koll på hur ineffekten
varierar över året?

Storlek på stugan (90m2) och geografiskt läge(Norrbottens inland)?


Edit:
17000-18000 kWh med direktel ?

Hur många element har ni nu i

1. Drift

Och
2. som "reserv"?



COP minlast 6    100Win/600Wut
COP nom 5   1000Win/5000Wut
COP max 3.55  2530Win/9000Wut

[VP-News]

På vilket sätt levde den inte upp till era förväntningar ?
Mvh
Daikin

Ja det var i höstas runt nollan och vi tyckte inte den gav på tillräckligt med värme. Det var innan uppdatering av mjukvaran så kan tänkas att det rättats till.

[Knackarn]

Fortsätter lite på min egna tråd på sätt o vis, den har kanske blivit längre än vad man först kunde tänka sig men det är å andra sidan bara kul.

Som läget är nu så lutar jag nog mer åt en Mitsubishi Hero LN25. Får besök imorgon av den sista som ska lämna offert.

Två frågor:

Vad är normal/rimlig timkostnad för en kyltekniker ?
När på året är det bäst pris/kampanjer på försäljning av luftvärmepumpar ?

[kWhalp]

Fortsätter lite på min egna tråd på sätt o vis, den har kanske blivit längre än vad man först kunde tänka sig men det är å andra sidan bara kul.

Som läget är nu så lutar jag nog mer åt en Mitsubishi Hero LN25. Får besök imorgon av den sista som ska lämna offert.

Två frågor:

Vad är normal/rimlig timkostnad för en kyltekniker ?
När på året är det bäst pris/kampanjer på försäljning av luftvärmepumpar ?

Ju mer input i tråden desto bättre


Skaffa ett konto på prisjakt och lägg bevakningar på de produkter du är intresserade av, då får du påminnelser vid bra prisjusteringar! 

(Var det inte några som hävdade att Hero-modellerna hade avfrostningsbekymmer?)

[Daikin_]

Ja det var i höstas runt nollan och vi tyckte inte den gav på tillräckligt med värme. Det var innan uppdatering av mjukvaran så kan tänkas att det rättats till.

Uppdateringen förändrar ingenting ovanför -15C.
Effekten kring nollan är mer än vad som är specat i databladen.
Du kanske hade en lägre fläkthastighet vald ?

/D

[TS Comfort AB]

Fortsätter lite på min egna tråd på sätt o vis, den har kanske blivit längre än vad man först kunde tänka sig men det är å andra sidan bara kul.

Som läget är nu så lutar jag nog mer åt en Mitsubishi Hero LN25. Får besök imorgon av den sista som ska lämna offert.

Två frågor:

Vad är normal/rimlig timkostnad för en kyltekniker ?
När på året är det bäst pris/kampanjer på försäljning av luftvärmepumpar ?

Timdebitering lär skilja sig åt ordentligt men från 450:-+ moms  och uppåt
Du får väl ett fast pris installerat och klart så Timdebitering är väl av mindre betydelse.
Förr var det ofta lite bättre priser vid den här tiden om det fanns stora osålda lager kvar, tycker inte jag kan se något mönster i kampanjer på senare år.
Mitsubishi Electric hade nyligen kampanj på LN vilket gav slutkunden en tusenlapp i rabatt men tror den är över.

[TS Comfort AB]

Var det ingen som kom på en logisk förklaring till den relativt stora skillnaden på COP som var uppe lite tidigare i tråden?

[Knackarn]

Tittar man på priser för "standardinstallation" på nätet (bl.a hos Polarpumpen vill jag minnas) så ligger de på runt 4000kr efter ROT och då utgör ROTen ca 1500kr.

Installationskostnad som jag fått av mer än en är snarlik den kostnaden (någon något högre dock) och då säger mer än 1 att tiden för nedmontering och montering av ny tar 3-5h.  En hade t.ex installationskostnad (tid+material) på 5500kr och då är ROT 1650kr. Det innebär ju isåfall ca 1000-1200kr/h (om det tar 4-5h)

Ligger väggstativ+kabelkanal+signalkabel+rör (5m) på knappt 500kr ?

[TS Comfort AB]

Vad tex polarpumpen och andra nätföretag tar för en installation är en sak, vad dom sedan betalar företaget som utför själva installationen är en annan sak.
Nu kan även se hos en del firmor att dom säljer själva aggregatet extremt billigt och sedan kostar installationen skjortan för att få ett högre rot avdrag och då ett skapligt totalpris men efter ett högt rot avdrag.

Varianterna är många därute

Se till så du har en bra återförsäljare / montör för ett vettigt totalpris och jag skulle nog inte lägga så mycket energi på vad varje offert innebär just för timdebitering.

[olsjr]

Var det ingen som kom på en logisk förklaring till den relativt stora skillnaden på COP som var uppe lite tidigare i tråden?

Vet inte om du tänker tillbaka på min kritik angående en kommentar. Två pumpars värden jämfördes där, fast värdena hämtade från helt olika förhållanden. Den jämförelsen som gjordes hade ett syfte, att få folk att tro att Daikinpumpen är mkt bättre än annat/andra fabrikat. Jämförelsen var så pass dålig att det är i min värld en oseriös marknadsföring av ett fabrikat. För den som inte läst det inlägget ska förtydligas att det inte var signaturen Daikin som skrev det inlägget. Tråkigt när såna inlägg förekommer, tycker forumet är och har varit bra för att få input inför framtida inköp, men den sortens inlägg kan ju grundlura någon.

[Rickard]

Det där är väl precis den typ av påståenden och "data" som vi slagit hål på i alla år, en av de stora nyttorna som forumet haft under årens lopp.
Så även i detta fall.
Att Daikin inte vill gå närmare in på skälet till att det finns så olika siffror som florerar måste man förstå.
Som jag ser det så kan det inte vara något annat skäl till de höga siffrorna än att de preciserat nominell effekt vid extremt gynnsamma förhållanden för sin värmepump.
Kanske är det så att ingen annan i branschen har samma specifikationer för nominell effekt.
Den benämningen borde för övrigt standardiseras så det inte går trixa med siffrorna bara genom att ha verkligt (t.ex) låg uteffekt som angiven nominell uteffekt.

[Rickard]

Tittar man på priser för "standardinstallation" på nätet (bl.a hos Polarpumpen vill jag minnas) så ligger de på runt 4000kr efter ROT och då utgör ROTen ca 1500kr.

Installationskostnad som jag fått av mer än en är snarlik den kostnaden (någon något högre dock) och då säger mer än 1 att tiden för nedmontering och montering av ny tar 3-5h.  En hade t.ex installationskostnad (tid+material) på 5500kr och då är ROT 1650kr. Det innebär ju isåfall ca 1000-1200kr/h (om det tar 4-5h)

Ligger väggstativ+kabelkanal+signalkabel+rör (5m) på knappt 500kr ?

Ett företag som driver en verksamhet i Sverige idag behöver runt 1000 kr/h för att det skall gå ihop, speciellt när det gäller småjobb som dessa.
Ersättningen skall som regel inte bara betala gubben som kommer ut och gör installationen, inte sällan föregås detta av ett möte på plats för att lämna offert, det innefattar beställning av de insatsvaroror som behövs, dessa skall hämtas ut någonstans, och sedan har du ju resan till och från jobbet.
De flesta företag har dessutom bilar, lokaler och administrativ personal anställd som också skall betals med de vinster som installationerna genererar.
Jag tycker att timtaxan i branschen är låg, därför blir de fasta priserna "skyhöga" om man räknar bakåt efter att jobbet är utfört.
Det är samma på bergvärme, jordvärme och luft/vatteninstallationer.
Det företag som tog på sig den typen av jobb på löpande för under 500 kr/h skulle gå i konkurs efter ett år.
OM de inte hade stora marginaler på maskiner och andra insatsvaror, men det har ju blivit svårt att ta ut 20 000 extra på en värmepump idag när de säljs mer eller mindre utan marginaler via webben...

T.o.m en frissa behöver 1000 kr/h för att det skall vara mödan värt.
Bilprovningen tar väl ca 1500 kr/h, minst.

[kWhalp]

Vet inte om du tänker tillbaka på min kritik angående en kommentar. Två pumpars värden jämfördes där, fast värdena hämtade från helt olika förhållanden. Den jämförelsen som gjordes hade ett syfte, att få folk att tro att Daikinpumpen är mkt bättre än annat/andra fabrikat. Jämförelsen var så pass dålig att det är i min värld en oseriös marknadsföring av ett fabrikat. För den som inte läst det inlägget ska förtydligas att det inte var signaturen Daikin som skrev det inlägget. Tråkigt när såna inlägg förekommer, tycker forumet är och har varit bra för att få input inför framtida inköp, men den sortens inlägg kan ju grundlura någon.

Var det min jämförelse mellan Toshiba och Daikin du syftade på?

[Knackarn]

Hur är Fujitsus pumpar idag, hänger de med i utvecklingen, pris och kvalité ?
Någon av de som är bättre än Hero LN25 eller Daikin Caldo XR30 ?

[Daikin_]

Det där är väl precis den typ av påståenden och "data" som vi slagit hål på i alla år, en av de stora nyttorna som forumet haft under årens lopp.
Så även i detta fall.
Att Daikin inte vill gå närmare in på skälet till att det finns så olika siffror som florerar måste man förstå.
Som jag ser det så kan det inte vara något annat skäl till de höga siffrorna än att de preciserat nominell effekt vid extremt gynnsamma förhållanden för sin värmepump.
Kanske är det så att ingen annan i branschen har samma specifikationer för nominell effekt.
Den benämningen borde för övrigt standardiseras så det inte går trixa med siffrorna bara genom att ha verkligt (t.ex) låg uteffekt som angiven nominell uteffekt.

Jag tycker att jag har kommenterat detta med COP redan men för tydlighetens skull så tar jag det igen.

COP kan mätas vid:
1. Nominell frekvens (inte mineffekt, samma frekvens som maskinen mäts vid +7/20 punkten) detta är ett standardförfarande i branschen.
2. Maximal frekvens (maxeffekt) denna typ av mätningar görs för våra nordiska maskiner
3. Varialbel frekvens (olika frekvens vid olika temperaturer) enligt EN14825.

Just för Ururu så har jag inga mätdata för COP mid maximal frekvens och av denna anledning så har nominell frekvens angivits.

COP för nominell frekvens kan du hitta för bl.a: Mitsubishi och Toshiba.

/D