Ämne: Borrdjup Kungsbacka

[nylund]

Hej!

Håller på att ta in lite offerter på en bergvärmeinstallation. Vill troligtvis ha en inverterpump som kan ge ca 3-12kw och det har ju de flesta tillverkare i sitt utbud nuförtiden.

Förutsättningar:
* Huset ligger i Kungsbacka
* Ca 18500kwh/år idag (ca21gr entreplan/ca20gr källare) inkl HH el. Myseldar i kamin på entreplan 3-4 kvällar/vecka på vintern.
* Kommer nog vilja ha ca 22gr i hela huset framöver.
* Enplans med uppvärmd källare 100+100kvm. Kanske uterum (25kvm) med golvvärme i framtiden.

Har FLVP idag (Nibe 360p). Den ger ju ca 2kw och elpatron låst till 6kw. Så antar att bergvärmepumpen behöver kunna ge ca 10kw utan eltillskott med ovanstående förutsättningar.

Har fått en offert enl. följande:
---------------
Effektbehov uppvärmning: 12kW
Borrhålets djup 110,8 m
Borrhålets diameter 0,11 m
Genomsnittstemperatur inkommande köldbärare 2,0 °C

Årlig besparing, fördelat på: 19 225,4 kWh
husuppvärmning 17 188,2 kWh
tappvarmvatten 2 037,2 kWh

Genomsnittligt effektuttag ur energibrunnen 3,5 kW
Borrdjup i offert 135m
---------------

Samtidigt har jag fått en annan offert där man vill borra 180m.

Vem ska man tro på, tro på, tro på här? 

[Carl N]

Enligt husets nuvarande energibehov så ska 135 m borra räcka fint.
Men om du börjar slösa med värmen + uterum så kanske man ska ha mer? 

[nylund]

Ja, fast ökat behov ska ha tagits hänsyn till i offerterna eftersom jag uppgivit detta.
135m ska vara i överkant enligt entreprenören som lämnar offert på en Daikin BVP.
Med en IVT 312c blir det 180m enl. en annan offert.

Håller på att ta in lite fler offerter så får vi se vad det blir för borrdjup där.

[Rickard]

Vissa installatörer borrar alltid samma djup, som klarar värmepumpens maximala effekt och ett energikrävande hus, skulle tro att den som räknat med 180 meter till IVT är den typen, eller har du fått en kalkyl som visar att det anses behövas ett så stort borrdjup?

[944_Driver]

Kombinationen med 110 m borrhål och 3-12 kW maskin känns lite knepig, med så lågt energibehov som 110 m indikerar ska ju en mycket mindre VP vara ett bättre val. Räcker det med 110 m kommer en så stor invertermaskin mest bara gå on/off. Är det nu så att du verkligen behöver en 3-12 maskin för att hålla varmt behöver du också ett djupare hål.

Ta in fler offerter och be de förklara hur de tänker. Jag tog in några offerter och insåg att det finns totalt olika idéer om hur det ska vara. I slutändan valde jag att göra det själv och överdimensionera lite.

// Magnus

[Josth]

Jag skulle uppskatta energibehovet till: 18.500 kWh/år - HH-el + NIBE 360P + Kamineldning + Varmare inne. Detta blir (18.500 - 5000 + 8.500 +2.000)*1,075 = 25.800 kWh/år. Blir ett aktivt borrdjup på ca 140 m. Sedan tillkommer ev. framtida uterum som förmodligen kommer att relativt mycket energi. Skulle välja alternativet med borrhålsdjup 180 m av dessa och inte ta något annat alternativ under 160 m.

Edit: Läste lite slarvigt först och HH var exkl.

[nylund]

Har fått lite fler offerter.

Företag 1:
Daikin med 135m borrhål - 122600:-

Företag 2:
IVT 312c med 180m borrhål - 165000:-

Företag 3:
CTC Gsi-12 med 160m borrhål - 126000:-
Nibe 1255-12 med 160m borrhål - 130900:-
Daikin med 160m borrhål - 117800:-

Det tredje företaget uppskattar att vi behöver 160m vilket antagligen är mer rimligt. Detta oavsett märke på pump.
Dom brukade mest installera CTC och Nibe men säljer även Daikin. Den senare hade dom haft lite problem med men det verkade som att det mesta var löst med mjukvaruuppdateringar.

Vet ni om alla inverterpumpar har variabel hastighet på CP i radiatorkretsen så att delta-t hamnar på optimalt värde?

Vilken skulle ni välja av ovanstående?

[Rickard]

Har du hus i flera plan, och tankar på golvvärme med shuntgrupp så kommer du att ha ett system med termostater i drift, och eventuellt en shunt som öppnar och stänger, det kan ge rätt kraftigt svängande systemflöden.
Just detta med svängande flöden har Nibe visat sig (min personliga uppfattning) klara dåligt, med självsvängning på invertern som resultat.
Det är inget man märker på så sätt att värmepumpen inte kan hålla värmen, det gör den, men den varierar mycket i uteffekt och får onödiga start och stopp av kompressorn som resultat.
I detta fall skulle jag välja Daikin eller CTC, dels p.g.a. prisskillnaden, men även mot bakgrund av att vi sett rätt få som klagar på styrningen när det gäller dessa två.
Speciellt CTC har det varit tyst om, det brukar betyda att de fungerar bra. (Och IVT/Bosch också för den delen)
När det gäller Daikin så har väl jag också fått den uppfattningen som du ger uttryck för, att det har funnits små problem, men att de åtgärdats efterhand. Bra av dem. 

[944_Driver]

Nibe lyckas få självsvängning i mitt system helt utan shunt eller annat som kan göra det svårt att styra så det är inte bara i komplexa installationer som det krånglar tyvärr.

Jag skulle vara sugen på diakin för de pengarna och sedan prutat med lite extra borrmeter bara för att det går att göra. 

// Magnus

[sx3000]

Minskar man risken för självsvängning om man har en arbetstank på 2-300L med i bilden?

[Rickard]

Det kan jag inte svara på, men utifrån bergen77:s problembeskrivning så verkar det inte så.
Sen kan man kanske koppla lite annorlunda än han gjort, men jag tolkar ändå de problem som några här i forumet har som att regleringen helt enkelt inte levererar vad man kan begära av en produkt år 2017.

[nylund]

Hej!

Var ett tag sedan jag startade denna tråd men det är fortfarande aktuellt. Väntar på andra jobb som måste bli klara innan beställning av bergvärme men blir helt klart en beställning till våren.

Har fått in lite fler offerter nu:
---------------------------------------------
Företag 1:
Daikin med 135m borrhål - 122600:-
Daikin med 185m borrhål - 129775:-

Företag 2:
IVT 312c med 180m borrhål - 165000:-

Företag 3:
CTC Gsi-12 med 160m borrhål - 126000:-
Nibe 1255-12 med 160m borrhål - 130900:-
Daikin med 160m borrhål - 117800:-

Företag 4:
Thermia INVERTER 3-12kw med 180m borrhål - 153000:-

Företag 5:
CTC Gsi-12 med 170m borrhål - 168000:-
---------------------------------------------
Företag 1 har gett mig ytterligare en offert med 185m borrhål istället efter att jag ifrågasatt det grunda hålet.
Just nu känns detta alternativ bäst då de endast säljer Daikin och har talat mycket väl om denna pump. Har även en bra referens.

Dock kan jag inte bortse från att ett par jag pratat med avrått från Daikin.
Tex.
"Jag offererar bara Thermia eftersom vår service avdelning inte vill serva Daikin längre."
En annan: Vi öppnade en Daikin BVP och tänkte "lycka till med att serva denna"
Även ifrågasättanden kring hur lång tid det tar att få tag på reservdelar.

Det lutar fortfarande åt Daikin men undrar om det finns några belägg bakom dessa påståenden? Någon här som har en Daikin BVP och haft några problem vid service och ev. reparationer?

Mvh/Nicklas

[944_Driver]

En del av forumet handlar ju bara om daikin, kolla lite där. Tror dock att det är rätt bra grejer eftersom det är ganska lugnt där.
Rent allmänt så verkar det som du får rätt bra priser.

// Magnus