Ämne: Låsa max temperatur på element?

[putte82]

Hej!

Projekterar på uppgradering av direktverkande el till luft-luft i hyreslägenheter. Även om jag tror dimensioneringen blir god finns risk att det blir kallt om temperaturen är låg en längre tid. Jag vill inte ha kvar befintliga element då överhängande risk för att dom ställs på 25 grader och luftvärmepumpen blir meningslös. Element med en fast temperatur på tex 19 grader vore att föredra. Alternativt om man centralt kan styra strömmatningen till befintliga element. Har googlat lite men hittar inget riktigt bra alternativ.

[Rickard]

Hur många lägenheter rör det sig om?

Borde väl finnas programmerbara väggtermostater som kan låsas med kod?
En sån här borde funka t.ex.
https://www.infravarme-design.se/store/p/0/bpt710-tr%C3%A5dl%C3%B6s-fullt-programmerbar-termostat-278279

Annars skulle det kanske gå lösa med en logger 3030 (upp till 8 digitala ut som kan styra värme på och av för att hålla en viss mintemp inne).
Du kan ha upp till 50 tempgivare som den styr emot.
Problemet är väl om någon vädrar, eller drar ned värmen på värmepumpen så mycket att elradiatorerna börjar värma.
Hur har du tänkt lösa den biten?
Köper du värmepumpar vars börvärde du kan låsa med kod, eller tar du fjärrkontrollerna med dig när du ställt in den temp du vill att de skall ha?

Kanske vore det bästa helt enkelt att mäta effektförbrukningen på varje värmepump och ta kontakt med hyresgästerna om det är någon som inte låter värmepumpen gå för fullt när det är kallt ute?
Information och utbildning av hyresgästerna torde vara det mest lönsamma, och säkraste sättet att få en god ekonomi på din nya lösning.
Möjligen någon form av spärr på elradiatorerna så att de inte får någon ström alls innan det blir t.ex. -15 grader ute?

[putte82]

Det är 12 lägenheter. En logger 3030 skulle kanske vara en bra lösning. Angående l/l så tänker jag helt enkelt inte lämna kontrollen.

Vad krävs till loggern för att detta ska fungera?

[Rickard]

Loggern, 12 tempgivare och ett antal relän som styr strömmen till elradiatorerna.
Problemet är väl att du måste koppla in dig med "separat" matning till varje radiator så att relät kan slå av/på strömmen individuellt på varje radiator.
Och 8 digitala ut räcker ju inte till 12 lägenheter, så du behöver två loggrar.
Det blir ju klart billigare om du kan hitta en vanlig väggtermostat som kan göra samma jobb, och som kan låsas med en kod.
Men mycket beror på hur eldragningen till radiatorerna ser ut.
Kan du dra om matningen från radiator så den först går via en elektronisk termostat som kan låsas och som placeras på väggen en bit från radiatorn så blir det billigt, både material och installation, men kanske inte så snyggt.
Matas varje radiator från ett dolt ställe där du kan koppla in relämoduler utan att det syns så kan loggerlösningen vara bra.

Material du behöver vid loggerlösningen.
https://www.energibutiken.se/sv/datalogger/218-logger-3030-datalogger.html
https://www.energibutiken.se/sv/dallas-1-wire-givare/23-1-wire-pro-rumsgivare-innegivare.html
https://www.energibutiken.se/sv/loggertillbehor/87-relamodul-12-230-v.html
Behövs ju kabel också.

[putte82]

Så här ser det ut i en lägenhet och jag tror det är lika överallt. Jag tolkar det som att det högra skåpet är bara till elraddarna. Då borde väl loggerlösningen funka?

[Rickard]

Glömde du bilden?

[torbjorn_forsman]

Betalar hyresgästerna själva den el som går åt för uppvärmningen, eller ingår den kostnaden i hyran?

[putte82]

Klassiker..

Allt ingår Torbjörn.

[Rickard]

OM 6 säkringar matar radiatorerna i 12 lägenheter så sitter det rätt många raddar på varje säkring...

[putte82]

Nej skåpet är för en lägenhet. Det sitter ett element per rum samt ett i hallen.

[Carl N]

Är det inte enklare att bara installera elmätare till varje lägenhet?
Själv skulle jag köra en LLVP som AC hela sommaren om elen igår i hyran.

[Rickard]

Problemet med det är väl totala effekttariffen som de enskilda hyresgästerna inte kan påverka?
Då skulle det nästan behövas ett rörligt elpris för hyresgästerna som baserar sig på månadens totala förbrukning + effekttariff fördelat på de kWh som varje hyresgäst förbrukat...

[purjo__]

Jag tror att det bästa i det långa loppet är att sätta in elmätare för varje lägenhet och låta hyresgästen betala för det som förbrukas. Då får dom själv välja om dom vill värma till 25 grader med elraddarna eller använda värmepumpen.

[Rickard]

Ja, men så länge det bara finns ett abbonnemang så måste han ju i så fall debitera "som om" det vore högsta timförbrukningstaxa för att inte riskera att förlora pengar på omläggningen.
Eller sitta och räkna på det varje månad.

[purjo__]

Det borde gå att räkna ut en snittkostnad per kWh. kanske ha nån 'straffavgift' för dom som förbrukar mer än ett visst antal kWh per m² eller liknande? Problemet är väl kanske att det kan ta lite tid och kräva en del byråkrati att få acceptans och införa helt nya hyresvillkor beroende på storleken på fastigheten och vad det är för folk som bor där...