Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Låsa max temperatur på element?  (läst 2902 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 789
Låsa max temperatur på element?
« skrivet: 21 augusti 2017, 21:43:11 »
Hej!

Projekterar på uppgradering av direktverkande el till luft-luft i hyreslägenheter. Även om jag tror dimensioneringen blir god finns risk att det blir kallt om temperaturen är låg en längre tid. Jag vill inte ha kvar befintliga element då överhängande risk för att dom ställs på 25 grader och luftvärmepumpen blir meningslös. Element med en fast temperatur på tex 19 grader vore att föredra. Alternativt om man centralt kan styra strömmatningen till befintliga element. Har googlat lite men hittar inget riktigt bra alternativ.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #1 skrivet: 22 augusti 2017, 08:07:04 »
Hur många lägenheter rör det sig om?

Borde väl finnas programmerbara väggtermostater som kan låsas med kod?
En sån här borde funka t.ex.
https://www.infravarme-design.se/store/p/0/bpt710-tr%C3%A5dl%C3%B6s-fullt-programmerbar-termostat-278279

Annars skulle det kanske gå lösa med en logger 3030 (upp till 8 digitala ut som kan styra värme på och av för att hålla en viss mintemp inne).
Du kan ha upp till 50 tempgivare som den styr emot.
Problemet är väl om någon vädrar, eller drar ned värmen på värmepumpen så mycket att elradiatorerna börjar värma.
Hur har du tänkt lösa den biten?
Köper du värmepumpar vars börvärde du kan låsa med kod, eller tar du fjärrkontrollerna med dig när du ställt in den temp du vill att de skall ha?

Kanske vore det bästa helt enkelt att mäta effektförbrukningen på varje värmepump och ta kontakt med hyresgästerna om det är någon som inte låter värmepumpen gå för fullt när det är kallt ute?
Information och utbildning av hyresgästerna torde vara det mest lönsamma, och säkraste sättet att få en god ekonomi på din nya lösning.
Möjligen någon form av spärr på elradiatorerna så att de inte får någon ström alls innan det blir t.ex. -15 grader ute?
« Senast ändrad: 22 augusti 2017, 08:09:49 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 789
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #2 skrivet: 23 augusti 2017, 06:06:54 »
Det är 12 lägenheter. En logger 3030 skulle kanske vara en bra lösning. Angående l/l så tänker jag helt enkelt inte lämna kontrollen.

Vad krävs till loggern för att detta ska fungera?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #3 skrivet: 23 augusti 2017, 08:05:55 »
Loggern, 12 tempgivare och ett antal relän som styr strömmen till elradiatorerna.
Problemet är väl att du måste koppla in dig med "separat" matning till varje radiator så att relät kan slå av/på strömmen individuellt på varje radiator.
Och 8 digitala ut räcker ju inte till 12 lägenheter, så du behöver två loggrar.
Det blir ju klart billigare om du kan hitta en vanlig väggtermostat som kan göra samma jobb, och som kan låsas med en kod.
Men mycket beror på hur eldragningen till radiatorerna ser ut.
Kan du dra om matningen från radiator så den först går via en elektronisk termostat som kan låsas och som placeras på väggen en bit från radiatorn så blir det billigt, både material och installation, men kanske inte så snyggt.
Matas varje radiator från ett dolt ställe där du kan koppla in relämoduler utan att det syns så kan loggerlösningen vara bra.

Material du behöver vid loggerlösningen.
https://www.energibutiken.se/sv/datalogger/218-logger-3030-datalogger.html
https://www.energibutiken.se/sv/dallas-1-wire-givare/23-1-wire-pro-rumsgivare-innegivare.html
https://www.energibutiken.se/sv/loggertillbehor/87-relamodul-12-230-v.html
Behövs ju kabel också.
« Senast ändrad: 23 augusti 2017, 08:08:58 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 789
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #4 skrivet: 07 september 2017, 12:21:39 »
Så här ser det ut i en lägenhet och jag tror det är lika överallt. Jag tolkar det som att det högra skåpet är bara till elraddarna. Då borde väl loggerlösningen funka?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #5 skrivet: 07 september 2017, 14:27:25 »
Glömde du bilden?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2042
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #6 skrivet: 07 september 2017, 14:34:16 »
Betalar hyresgästerna själva den el som går åt för uppvärmningen, eller ingår den kostnaden i hyran?
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 789
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #7 skrivet: 07 september 2017, 19:30:15 »
Klassiker..

Allt ingår Torbjörn.
« Senast ändrad: 07 september 2017, 19:32:08 av putte82 »
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #8 skrivet: 08 september 2017, 08:10:49 »
OM 6 säkringar matar radiatorerna i 12 lägenheter så sitter det rätt många raddar på varje säkring...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 789
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #9 skrivet: 08 september 2017, 08:44:24 »
Nej skåpet är för en lägenhet. Det sitter ett element per rum samt ett i hallen.
« Senast ändrad: 08 september 2017, 08:47:51 av putte82 »
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27072
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #10 skrivet: 08 september 2017, 08:54:46 »
Är det inte enklare att bara installera elmätare till varje lägenhet?
Själv skulle jag köra en LLVP som AC hela sommaren om elen igår i hyran.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #11 skrivet: 08 september 2017, 09:56:42 »
Problemet med det är väl totala effekttariffen som de enskilda hyresgästerna inte kan påverka?
Då skulle det nästan behövas ett rörligt elpris för hyresgästerna som baserar sig på månadens totala förbrukning + effekttariff fördelat på de kWh som varje hyresgäst förbrukat...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #12 skrivet: 08 september 2017, 10:05:49 »
Jag tror att det bästa i det långa loppet är att sätta in elmätare för varje lägenhet och låta hyresgästen betala för det som förbrukas. Då får dom själv välja om dom vill värma till 25 grader med elraddarna eller använda värmepumpen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32596
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #13 skrivet: 08 september 2017, 10:11:43 »
Ja, men så länge det bara finns ett abbonnemang så måste han ju i så fall debitera "som om" det vore högsta timförbrukningstaxa för att inte riskera att förlora pengar på omläggningen.
Eller sitta och räkna på det varje månad.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Låsa max temperatur på element?
« Svar #14 skrivet: 08 september 2017, 10:18:05 »
Det borde gå att räkna ut en snittkostnad per kWh. kanske ha nån 'straffavgift' för dom som förbrukar mer än ett visst antal kWh per m2 eller liknande? Problemet är väl kanske att det kan ta lite tid och kräva en del byråkrati att få acceptans och införa helt nya hyresvillkor beroende på storleken på fastigheten och vad det är för folk som bor där...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?