Ämne: Utbyte av gaspanna mot VP

[Lawrenz]

Hej, har funderingar på om det kan löna sig att byta ut gaspannan till en luft/vatten-värmepump i huset vi kommer flytta till, eller om det är ren idioti?

Nedan kommer jag skriva lite allmänt om förutsättningarna och nuvarande kostnader som vi fått av säljare.

Förutsättningar: Nordvästra skåne, 1 1/2-plans, 160m2 uppvärmd yta, byggt 1972.
Nuvarande uppvärmning: kondenserande gaspanna av märke/modell Viessmann 222-F från 2012.

Energideklaration är gjord 2017: Energiklass E
Energiprestanda: 128 kWh per m2 (Atemp) och år 
Uppvärming och hushållsel var sammanslagen: 24500kr/år (paret som bott där valde att hålla ca 21-22c inomhus)
VA-förbrukning: 3100kr/år

Eftersom vi inte flyttat dit ännu, utan gör det i början av september, så kan jag tyvärr inte svara på framledningstemperaturer eller andra inställningar

Ställer frågan väldigt generellt, vad ni tror om att byta till luft/vatten i ett sådant läge?

Har pratat med NIBE som fått förutsättningarna, och föreslog en F2120 8kW + VVM 320

[Carl N]

Kollade lite snabbt på gaspriserna och de ligger kring 70-80 öre/kWh.
Elpriset är ungefär samma, men man får lägga på elnätsavgiften på detta.
Jag skulle nog börja kolla på en värmepump, men fundera gärna vilken sort ni ska ha?
Finns en hyfsat stor tomt så är kanske jordvärme ett alternativ?

[Lawrenz]

Kollade lite snabbt på gaspriserna och de ligger kring 70-80 öre/kWh.
Elpriset är ungefär samma, men man får lägga på elnätsavgiften på detta.
Jag skulle nog börja kolla på en värmepump, men fundera gärna vilken sort ni ska ha?
Finns en hyfsat stor tomt så är kanske jordvärme ett alternativ?

Tack för svar Carl N 
Det stämmer, jag har tidigare kollat gaspriserna och det ligger däromkring.

Funderande på luft/vatten. Tomten kommer vara för liten för ytjordväme, är jag nästan säker på Totalt 600 kvm, varav huset + kallgarage finns på tomten.

Jag vet att två grannar har bytt till VP. Den ena borrade och har bergvärme, den andra har luft/vatten.

I kommunen finns det återfyllnadskrav beroende på vart man borrar eftersom de kan kortsluta vattenmagasin. Har hört en del som fick återfylla med bentonitlera. Värmeöverföringen från berget kan ju påverkas lite    Det beror bland annat på Ramlösa och deras källa för dricksvatten. Ska kolla med grannen länge fram om han var tvungen att återfylla..

[svenske kocken]

Eftersom ni i Skåne knappt har någon vinter tycker jag att en L/V VP är ett nog så gott alternativ. Det som kan vara lite problem kan väl vara ljudet, så att grannar inte störs. Men med en VP som är så pass stor att den normalt inte behöver gå på max borde det fungera.

[Lawrenz]

Eftersom ni i Skåne knappt har någon vinter tycker jag att en L/V VP är ett nog så gott alternativ. Det som kan vara lite problem kan väl vara ljudet, så att grannar inte störs. Men med en VP som är så pass stor att den normalt inte behöver gå på max borde det fungera.

Helt korrekt Det är mest payoff-tiden jag funderar på.. Om det lönar sig att investera i
Kommande vecka ska vi åka ut till huset och kolla lite grejer, då kommer även en bekant som arbetar med större värmepumpsanläggningar och geoenergi, för att säga vad han tycker.

Alltid intressant att diskutera olika lösningar här eftersom det föds nya idéer hela tiden 

[svenske kocken]

Och kom ihåg att för en köpt el kWh, så får du ut minst 3 kWh värme medans en köpt kWh gas ger knappt en kWh värme.

[Snok]

Bor strax norr om dig, men har inga möjligheter till att borra. Enda anledningen att borra för mig (om det gått) hade varit för frikyla.
En nyare LVVP för inte mycket ljud, har fönster öppet vid min och märker inte av den. Mitt nya Miele-kylskåp låter mer 

[Lawrenz]

Och kom ihåg att för en köpt el kWh, så får du ut minst 3 kWh värme medans en köpt kWh gas ger knappt en kWh värme.

Jajjemen, det har jag koll på  Dock kan COP/SCOP variera. Men 3 är väl ganska vanligt. Enligt NIBE kan 5 i COP uppnås med F2120 om jag inte minns fel 

Bor strax norr om dig, men har inga möjligheter till att borra. Enda anledningen att borra för mig (om det gått) hade varit för frikyla.
En nyare LVVP för inte mycket ljud, har fönster öppet vid min och märker inte av den. Mitt nya Miele-kylskåp låter mer 

Sant sant De nyare LVVP har mycket låg ljusnivå. Kollade precis produktblad från bla NIBE på F2120

[Snok]

Ja, det är precis en sådan jag har. Var nog det som överraskade mest.

[Carl N]

OK, om man räknar mellan tumme och pekfinger på ett hus i skåne byggt 72 med 160 m2 så skulle jag gissa att max effektbehov är ca 8 kW, i så fall tror jag på en storlek större värmepump om du tar en inverter.

[Lawrenz]

OK, om man räknar mellan tumme och pekfinger på ett hus i skåne byggt 72 med 160 m2 så skulle jag gissa att max effektbehov är ca 8 kW, i så fall tror jag på en storlek större värmepump om du tar en inverter.

Ett hus min som far äger (ett gammalt gruvhus byggt ~1923, utan så värst bra isolering etc, inte långt från vårt kommande hus) har en luft/vatten på 9kW som fungerar klockrent. Tror det stämmer som NIBE och du säger kring 8kW.

Tänkte fråga vad en inverter betyder, men jag hittade det 

I en värmepump betyder "inverter" kort o gott:
Varvtals-styrd kompressor = Varierbar värme-effekt

Begreppet inverter används för omvandlare från likström till växelström. Man brukar säga att det är DC-motorer (DC = likström) i kompressorerna, men det är missvisande. Det är i praktiken 3-fas växelströms-motorer. Men dom drivs av likström, som omvandlas till växelström - med hjälp av en "inverter".

Anledningen till allt omvandlande från vägguttagets växelström, till likström, tillbaka till växelström, är att det enda effektiva sättet att ändra varvtalet på en växelströms-motor, är att ändra frekvensen. Då måste man ta omvägen via likström, för att sedan "skapa" ny växelström med den frekvens man vill ha.

Hur fungerar då detta? Är det något man köper till och som installeras tillsammans med VP? En typ av styr kan man säga...?

För/nackdelar med detta?

[Snok]

Kompressorn är inverterstyrd, allt inbyggt och klart

[Lawrenz]

Kompressorn är inverterstyrd, allt inbyggt och klart

Är detta standard på ex 12kW då? Eller är det ett tillval man gör? Eller behöver man byte kompressor?

[Snok]

De modeller som har det, har det helt enkelt. Ingår, kan inte eftermonteras

[Lawrenz]

De modeller som har det, har det helt enkelt. Ingår, kan inte eftermonteras

Ok tack för svar,
Men har din F2120-12kW detta?