Ämne: Är jag dum som vill ha bergvärme och FTX i nybygge?

[Kulan]

Tjena,
Jag och frugan ska bygga hus i början på nästa år och det kommer bli ett 2-plans trähus på ca 170-180 kvm. Det är en Fiskarhedenvillan och eftersom det är så pass hårda krav på energiförbrukning enligt nya byggreglerna så kommer huset troligtvis dra mellan 30-50 W/kvm år. Vi bor i Östergötland och det blir oftast ganska milda vintrar även om det kan smälla till ibland.

Har fått veta att i princip "alla" kör på en frånluftspump, typ F750. Det kostar ca 99 000:- installerat och klart. Efter att ha gjort en del research så har jag landat i följande system:

Vattenburen golvvärme ingjuten i plattan.

Nibe F1255 1,5-6, med 150 meters borra. Offert 133 000 för pump,installation,borra,slang.
Borra extra kostar ca 250 kr per m. Foderrör 6 m ingår.

FTX-system med Heru 160 T EC från Östberg, den är specad att klara 176-240 kvm, kan det vara som jag tänker -- en fördel att ta denna modell som då inte behöver gå på fullt ös? Det är bara 5000 kr billigare att ta Heru 100 T EC.
Bäst att ta modell som går att montera i tex tvättstugan istället för att hålla på med vindsutrymme?

Vore riktigt trevligt att kunna dra fläktkonvektor till tex kök och sovrum för att brassa på med kalluft på sommaren. Kan man även skippa element på ovanvåningen då?

Iaf så har jag fått väldigt dåligt gehör för min vilja att satsa på detta från hussäljaren och skulle behöva lite input.

[Rickard]

Dina tankar är helt rätt, du får en mycket bra anläggning, men det är osäkert om det betalar sig inom t.ex. 15 år rent ekonomiskt.
För de som säljer husen är det väl lindrigt att få sätta in samma grejer i alla hus, men visst blir det bättre och billigare drift med bergvärme och FTX än med en "enkel" frånluftsvärmepump.

Det där med att kunna skippa radiatorer uppe fattar jag inte riktigt vad du menar med, menar du att du skall både kunna värma och kyal med samma fläktkonvektorer så är det möjligt, men det blir rätt stora (dubbla värme/kylelement och dubbla styrventiler) och dyra.
Varför inte golvvärme både uppe och nere, tycker inte golvvärme borde bli dyrare än radiatorer, slangen kostar ju inte så mycket?

För kyla är som regel en luftvärmepump som körs som AC bäst/mest effektivt.

Jag skulle nog också vilja ha FTX-aggregatet inne så jag kunde se om det började droppa kondens eller liknande innan det blivit en vattenskada.

[Kulan]

Dina tankar är helt rätt, du får en mycket bra anläggning, men det är osäkert om det betalar sig inom t.ex. 15 år rent ekonomiskt.
För de som säljer husen är det väl lindrigt att få sätta in samma grejer i alla hus, men visst blir det bättre och billigare drift med bergvärme och FTX än med en "enkel" frånluftsvärmepump.

Tack för snabbt svar!
Driftsekonomin blir som du säger lite halvsvårt att räkna hem, beror iofs på elpriset, då det har en tendens att öka oroväckande mycket, iaf nätavgifterna. 

Anledningen till att jag ändå vill ha bergvärme är till stor del FTX-systemet, då jag har förstått att det inte går att kombinera frånluft med ftx eftersom det är lite kaka på kaka?
*Möjlighet att filtrera luften och få bort tex pollen.
*Möjlighet att kyla sovrummet, sover ofantligt dåligt på sommaren pga värme
*Slippa hål i fasaden som kommer med s.k freshventiler (kalluft rakt in?)

Sen är det roligt med bra teknik

Det där med att kunna skippa radiatorer uppe fattar jag inte riktigt vad du menar med, menar du att du skall både kunna värma och kyal med samma fläktkonvektorer så är det möjligt, men det blir rätt stora (dubbla värme/kylelement och dubbla styrventiler) och dyra.
Varför inte golvvärme både uppe och nere, tycker inte golvvärme borde bli dyrare än radiatorer, slangen kostar ju inte så mycket?

Det är exakt så jag menar, värme på vintern och kyla på sommaren. Men det blir väl som du säger kanske för dyrt och komplicerat?
Golvvärme på ovanplan kostar 500 kr kvm som tillval. I plattan 200 kr, så det är ju en slant, blir ca 40-50 000 kr att få på ovanplan. Är det värt pengarna är frågan? Kan ju vänta med tillval som är i kalkylen tex braskamin (här kommer du hålla med mig har jag läst) 
Luftvärmepump är inget alternativ pga främst det estetiska, men även ljudnivå. Så känner jag iaf.

[Rickard]

OK, ja - det blir väl dyrare med plåtar och grejer till golvvärmen i trägolv.
Enklare då med radiatorer, kom ihåg att dimensionera radiatorerna för samma framledningstemp som golvvärmen nere, det har du igen med tiden tak vara lägre kurva/högre COP på värmepumpen.

Braskaminen, ja, du vet. 

FTX ger bättre komfort, men hur du tänkt kyla sovrummet med den vet jag inte?

Luftvärmepumpen bullrar inte mer än fläktkonvektorerna du funderat på.

[Larm_HP]

Jag har själv valt att gå för bergvärme, Thermia Inverter, i kombination med FTX (Heru Östbergs) till mitt nybygge. Sätter dubbla gipsskivor i innertaket i garaget och låter det bli en egen brandcell. Placerar FTX aggregatet på garagevinden med hänsyn till ljud och att de snor plats, jag vill få bort det. Tänker placera en kanalkylare i tilluftskanalen och som ansluts mot bergvärmen och ska forcera ventilationsflödet sommartid och köra ut frikyla via ventilationskanalerna. Det ger långt ifrån den kyleffekt som en konvektor ger men jag hoppas och tror att komforten och känslan att det blåser in lite kalluft gör susen plus att jag inte  behöver ha någon ful konvektor på väggen i mitt nybygge (en konvektor i tak är ju ett alternativ iofs)

[Rickard]

Visst, det går att kyla, men jag tyckte det lät billigt med 133 000 kr om det även ingår kylare på tilluften.
Därav min fråga hur han tänkt kyla.
Du Larm_HP, kommer du att ha någon "fuktstyrning" på frikylan så det inte kondenserar?

[Kulan]

Blev lite hastigt svar. Menade att jag har möjlighet att filtrera luften med ftx och köra fläktkonvektor via "frikyla" från bvp
Priserna jag angav innehåller inget som har med kyla att göra.
Frågan är vad man skulle få betala för rör (koppar?) med armaflex eller lämplig kondensisolering, draget rakt upp till andra våningen. Eftersom jag ritar planlösningen själv så skulle jag kunna lägga installationsutrymmet så det blir kort väg rakt upp.
Typ en konvektor på bottenplan mot köket, blir någon meter, och ett rör rakt upp till ovanvåningen. Helst skulle man ju vilja ha kyla i varje rum men då drar det nog iväg.

Larm_HP, trevlig lösning att få ut allt till garaget. Skulle vilja ha något liknande själv men garage får nog vänta lite, kommer troligtvis anlita för grunden till det och bygga själv.

Tilluftskanalen, är det intaget av luft för FTX eller?

[Larm_HP]

Rickard, en konstanthållningsshunt och givare i tilluftskanalen ansluts till Östbergs aggregat och säkerhetsställer att det inte blir lägre än 14 grader. Självfallet är även alla kanaler kondensisolerade

Kulan, tilluftskanalen är luften in i huset från aggregatet. Tilluften ligger normalt i ytor där du vistas ofta som sovrum, öppna ytor och vardagsrum. Det är alltså dit du tillför luft. När du tillför luft måste du även plocka bort luft (frånluft) för att få balanserad ventilation. Frånluften tas normalt från kök, tvättstuga och badrum

[Rickard]

Har du en uppfattning om extrakostnaderna för kylpaket och shuntstyrningen?
Tänker att det skulle kunna vara ett prismässigt vettigare alternativ för trådstartaren också, även om kyleffekten inte blir så hög så kan det nog bli bra om sovrummet är skapligt på skuggsidan av huset.

[Larm_HP]

Räknade mer en merkostnad på ca 10 000 + isolering av kanaler. Lätt värt!

[Rickard]

Det låter helt OK.
Om Kulan kan dra upp frikyla till master bedroom på ett enkelt sätt så kanske det ändå inte är någon dum ide.
Man kan ju göra både och om det är en prioritet att få bra kyla i huset.