Ämne: Klarar min energibrunn en modern pump?

[sx3000]

Halloj,

Har en BV anläggning utförd 2007 i Södra Stockholm. Finns ingen dokumentation om borrhålet från borraren.
Enl. ansökan till kommunen är det 180 meter borrhål och 370 meter kollektor.
Enl. SGU:

Totaldjup (m)   180
Jorddjup (m)   1
Bottendiameter (mm)   115
Rörborrning till (m)   6
Stålfoderrör till (m)   6

I Januari i år kunde jag läsa ut följande från befintlig pump:
Utetemp = -9,6
Kb-in = +2,2
Kb-ut = -0,7

Befintlig pump är en IVT Greenline HT+ C9 och jag kan läsa ut följande på pumpen
- Drifttimmar 29.000
- Eltillskott 345 timmar

Huset är:
- byggt 1955
- Lättbetongstomme med putsad fasad (ej isolerad)
- 8-10cm cutterspån på vinden
- 2-glas kopplade
- 177 m²

I början tyckte jag att tillskottet gick in tidigt vid -5, men baserat på totalt antal tillskottstimmar sedan 2007-10 så känns det som att pumpen är bra dimensionerad dock gick väl pumpen nästan 24/7 hela vintern, men det skall man ju tydligen sträva efter

det flashar i synglaset, som några kanske läst om i denna tråd:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=63532.0
Och det är väl därför jag blivit nyfiken på vad mitt borrhål har att ge egentligen om jag skulle byta pump och om jag då behöver borra ett till kompletterande hål?
Jag kollar på exempelvis en Nibe F1255 12 Kw, där kan ju komma undan hyffsat billigt då den går att köpa som privatist i webshopar, skulle borrhålet mäkta med en sådan pump?
Hur pass effektivare skulle en 10år nyare F1255 vara gentemot min befintliga Greenline HT+ C9?

[purjo__]

Eftersom det har funkat bra hittills med ganska lite tillskott så kommer det inte att bli några problem.
Belastningen på hålet beror i första hand på husets energibehov och det kommer ju inte att öka bara för att du byter värmepumpen.

[Räknaren]

Men Nibe 1255 har väl klart bättre COP än en tio år gammal VP!? Det betyder att den skulle förmå att ta ut en större andel av värmen från berget, alltså ökar belastningen på hålet. Hur mycket har jag dock ingen uppfattning om just nu. Det slutar väl med en balans där temperaturen på KB sjunker så att man får ut lite mer från berget och VP  går med lite sämre COP än vid ett optimalt hål men totalt sparar du lite el på bytet.

[sx3000]

Låter ju rimligt! Men är nyare VP på något vis mer effektiva och belastar borrhål mindre? Eller är det snarare att kompressor och cirkpumpar blivit mer effektiva och drar mindre ström vid VP-drift men att belastning på hål är detsamma?

För att hålla cirka 20 grader inne kör jag idag på:
- Värmekurva = 5
- Finjustering = +3

[bopakoster]

Nja du greppade inte riktigt vad Räknaren skrev, men du har rätt i att nyare värmepumpar är energisnålare, dvs har bättre COP, dvs tar ut mer från berget och behöver mindre från elverket.
Huset vill ha t.ex 10MWh/år.
Gammal pump med t.ex COP =3 tog 3delar från berget (7,5MWh) och en del (2,5MWh) från elverket
Ny pump med t.ex COP =4 tar 4delar från berget (8MWh) och en del (2MWh) från elverket

[purjo__]

Det är ingen stor skillnad i verkningsgraden på själva kylprocessen i en 10 år gammal och en ny VP. Största skillnaden är just att cirkpumpar och annan kringutrustning drar mycket mindre el.

[Håkke]

Lär väl ta många år att tjäna in byte till ny 1255 på de c 500 kWh du tjänar per år på bytet. Motsvarar kanske 750kr/år,rentav mindre,så kostar Nibe 1255 60,000kr (?) , så hinner nog den gå sönder innan du har tjänat in den kontra låta IVT pumpen leva vidare. Vem vet den kanske håller 10 år till ? Då har väl utvecklingen förhoppningsvis gått än mer framåt kontra dagens pumpar, nya köldmedier etc. så, COP kanske är bättre än dagens ?

Mitt råd är att hellre låta IVT pumpen göra sitt och byt den när den pajat. Den verkar ju vara bra dimensionerad, men se till att få kylkretsen kontrollerad så synglaset ser klart ut efter 2-3 minuters drift.

[Räknaren]

Förlustenergin i cirkpumpar mm går ju ut som värme i systemet, minskar man den delen måsten den ersättas med värme som kommer från kylprocessen=mer värme från berget. Men inte lönar det sig att byta ut en fungerande värmepump, den må var 20 år gammal eller 30, funkar den så är det svårt att räkna hem ett byte om man inte vinner något mer än lite sänkt elräkning.

[Carl N]

Om du blåser upp ca 300 mm cellulosaisolering på vind så är min bedömning att du kan klara dig mycket bra med en 9-10 kW värmepump och inte behöver oroa dig för borran.
I första hand gäller det väl att få ut så många år som möjligt av befintlig värmepump om den funkar?

[sx3000]

Tack för svaren!
Jag var som sagt nyfiken på hur borrhållet står sig enligt dagens normer. Har inte för ambition att byta ut VP bara för att, men när väl kompressorn rasar så kommer jag inte kosta på mig ett kompressorbyte utan skjuter till extra pengar för en helt ny VP för många beskymmersfria år. Men för att inte stå vid -19 och börja utreda vad som behövs och varför tänkte jag försöka bilda mig en uppfattning redan nu om vilka förutsättningar jag har.

Tilläggsisolering av vinden står på agendan och blir förhoppningsvis av närmsta året/åren.

[Carl N]

Ett alternativ är en 12 kW inverter, den borde klara 100 % effekttäckning när vinden är isolerad.
Och den bör funka med befintlig borra med.

[sx3000]

Nibe 1255 är väl en inverter? Eller har jag fått det helt om bakfoten?
Läst en hel del ikväll och det verkar vara delade meningar med inverter och arbetstank, jag som strax skall bygga om befintligt värmesystem och koppla på golvvärmekretsen hade ju tänkt slänga in en arbetstank nu när jag ändå är igång.

Man ska inte ha det lätt här i livet

[Räknaren]

Svar: Ja. Jag som redan har en tank kommer att koppla så att jag kör den som arbetstank på sommarhalvåret - då kan jag ha golvvärmen igång bara i badrummen. Och under vår och höst när värmebehovet är marginellt slipper jag en massa start-stopp om jag kör med tank. På vintern kör jag direkt mot radiatorsystemet, troligen tar jag golvvärmen från returen från radiatorerna då.

[Smurfen.]

Varför koppla bort tanken på vintern ? låter som onödigt krångel men du har säkert nån tanke 

[Roland]

Pumpen har gått 2900 timmar per år. Det och antalet tillsatstimmar betyder att den är väl tilltagen för husets behov om det inte är så att tidigare ägaren till huset snålade otroligt med värmen eller om elektroniken är utbytt så den har börjat räkna om från noll. Utifrån drifttiderna finns det inget behov av en kraftigare pump. Gick tillsatsen in redan vid -5 kan det vara värt att titta på vad det är för tider inställda för inkoppling av tillsatsen. Alltför korta tider kan vara förklaringen till att tillsatsen går in vid för hög temperatur. 

Jag skulle inte skaffa en kraftigare pump som ersättare om drifttiderna är korrekta.