Ämne: Solceller, har jag missat något?

[Tågråttan]

Förbered dig på!
wooow, wooow, wooow, wooow, wooow,wooow, wooow, wooow, wooow, wooow,wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow,wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow, wooow,..... dygnet runt om vinden ligger i er riktning.
Hyrde en villa på Gotland, vet inte om dom som egentligen skulle ha bott där flydde oljudet när 2 vindkraftverk blev driftsatta.

272kr/person och år, vad billigt det är att köpa röster i Norrland.
Istället kanske man ska ta sig en funderare, varför får granntomten årlig kompensation.

På 10år är dom här betalda.
http://www.jula.se/catalog/klader-och-skydd/skydd/horselskydd/horselskapor-med-radio/horselkapor-med-bluetooth-001578/

[Rickard]

De ligger väster om oss, blåser sällan västliga vindar här.
Jag har varit och tittat på vindkraftverk, bara för att jag tycker dom är mäktiga, och trots att jag varit så nära man får komma så upplever i vart fall inte jag att det är speciellt högt ljud.
Men det där lär man ju bli varse, om det nu någonsin blir nåt av det.
Det senaste var att de ville göra den 225 meter höga istället för 200 meter (eller nåt sånt) och att de fick avslag på den ansökan.

Hellre swosh än grannens brandrök från vedelningen som söker sig in i huset.
Och hellre swosh än radioaktiva djur, bär och svampar...

[Zyberdude]

https://svenska.yle.fi/artikel/2015/04/09/stang-vindmollan-i-sundom-nattetid

Nu är företaget i konkurs och ingen vill köpa möllan. Kanske man skulle slå till?

[Rickard]

30 db är tystare än mitt kontor med bara en dator igång...
Men hur i all världen skall 20 snurror på 800 meters avstånd då klara kraven, eller är det andra krav i Sverige?

[Tågråttan]

Hellre swosh än grannens brandrök från vedelningen som söker sig in i huset.
Och hellre swosh än radioaktiva djur, bär och svampar...

Men tror du grannen slutar elda nu då.
Jag hade hellre sett superdupereffektiva solceller som även ger ström nattetid från månen, än oljudet från vindkraftverken.

Vet du hur många fåglar som dör i vindkraftverken, så speciellt djurvänliga är dom inte..

Fast kontoret kan du lämna då och då, ljudet från vindsnurrorna förföljer din hjärna konstant om du inte överröstar ljudet med andra oljud.

Fast är ni nöjda så vet ni ju vad som komma skall, för ni är väll inte förda bakom ljuset..

[Rickard]

Sitter nu och lyssnar på donk, donk, donk från ungarna som åker kickbike i rampen mitt i byn, där är det aktivitet från 8 på morgon till sent på kvällen, det hörs nog avsevärt mycket högre än några snurror gör.
Men visst, ett ständigt malande oljud kanske man blir less på...

Vet att de som bor närmast rampen inte tycker det är så kul...

[Uffen]

Jag går tillbaka till ursprungsfrågan och de påståenden om tveksam lönsamhet som fanns i början av tråden innan den alldeles spårade ur.
Skulle jag bygga min anläggning helt utan stöd och inte kunna sälja el med skatterabatt så skulle pay-off sluta på runt 14 år. Tveksam lönsamhet om man nuvärdesberäknar med 5 % i ränta. Om jag istället räknar med de stöd som finns idag så landar pay-off på 9 år. Helt klart lönsamt och nästan i nivå med vad en komplett bergvärmeanläggning har i pay-off. Hade jag byggt med det enklaste och billigaste prylarna som finns så hade jag kanske kommit ned med 10 000 kr till och hade jag monterat panelerna själv hade jag landat ytterligare 30 000 kr lägre. Olönsamt? Jag har dessutom räknat med dagens elpris under hela perioden (vem tror att det står sig?)
Om vi räknar vidare. Jag minskar min driftkostnad med 13 000 vilket skulle innebära för en köpare att hen skulle kunna låna ytterligare 260 000 kr vid en ränta på 5% för att finansiera ett köp av huset om jag skulle sälja, dvs ca det dubbla mot solcellsinvesteringen utan stöd. Med dagens ränta på under 2 % medför det ett ökat låneutrymme på över 600 000 kr. Mao sannolikt pengarna tillbaka med råge vid en försäljning och med en årlig avkastning på drygt 10 % under tiden jag bor kvar. Olönsamt?
Ni som ondgör er över de subventioner som solceller får har väl självklart byggt era värmepumpsanläggningar utan ROT-bidrag?
Med det skatteuttag som vi har i Sverige så skäms jag inte för att ta emot stöd till min investering.

Att sia om framtiden genom att blicka tillbaka kan vara farligt, se bara på Facit, Kodak, Ericsson mfl. Det diskuteras i tråden om stora elöverskott i framtiden. Här missar ni helt den blivande elektrifieringen av fordonsflottan som kommer med stormsteg. Jag kan heller inte se något om de flaskhalsar i stomnätet som kommer att ställa till det för alla söderut när kärnkraften stängs. Elöverskott kan också användas för att tillverka vätgas för att driva bränsleceller med, visserligen med lite större förluster men i alla fall.
Sverige och Norge har unika möjligheter för solel tack vare att vattenkraft är perfekt att effektbalansera solel med.

Jag tror inte heller att solel i närtid kommer att bidra till mer än ett mindre tillskott av vårt totala behov (kanske 10%?)men den kommer att behövas för omställningen mot 100 % förnybar energi.

[Uffen]

Här kommer lite mer.https://omvarldsbevakning.byggtjanst.se/artiklar/2017/september/solceller-lonsamma-visar-ny-studie/

[svenske kocken]

Uffen, hur mycket beräknar du att installationen går på. Att installera solel är ju behörighetskrävande så därför måste ju dom allra flesta leja för det.

[Uffen]

I offerten var monteringen av panelerna prissatt till 30 000 kr. Panelerna har ju snabbkopplingar så detta borde kunna göras utan behörighet. Inkoppling av växelriktare kräver naturligtvis behörighet.

[jehu]

Resonemanget bygger på att elbolagen kommer att betala för el producerad sommartid även när det redan råder överskott. Man utgår från att de åtminstone kommer att betala spotpriset.
För detta finns inga som helst garantier, och det finns en anledning till att de bara skriver kontrakt ett år i taget.
Pga elmotorers höga verkningsgrad kommer en elektrifiering av fordonsflottan inte att kräva så mycket el.
Norrmännen kan pumpa en hel del vatten, och det är tänkt att de ska hjälpa tyskarna med balansen. Sverige har en begränsad förmåga till lagring, vissa år kommer det att fungera bra andra inte. Byggs vindkraften ut ytterligare når vi snart taket.
Men detta är ju inga problem för de som anser att det får kosta vad som helst med förnyelsebart.  Eller utgår från att alla problem med överföring och lagring kommer att vara magiskt lösta om tio år

[Rickard]

Elektrifieringen av fordonsflottan kommer att kräva runt 15% mer elproduktion har jag för mig att jag sett någon beräkning på.
Jag tror ju dessutom på att många av oss kommer att ha batteribankar i hemmet, dels för att kunna lagra egen energiproduktion, men även för att kunna lägra energiproduktion som kommer från solceller och vindkraft och utjämna effekttopparna som annars måste klaras internt i elnätet.
Stöd i olika former kommer att behövas för att få tillstånd ett system som fungerar, men vi har råd med allt vi bestämmer oss för, om vi nu tycker det är viktigt med ett fossilfritt samhälle med så lite kärnkraft som möjligt så klarar vi också av det.
De pengar som betalas ut som stöd idag är ju i princip ingenting, några hundra miljoner/år...
Det är inte ens felräkningspengar för staten.
Hellre satsar jag i alla fall pengarna på det än på fler bibliotek eller gratis buss för alla skolbarn över sommaren.