Ämne: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!

[crappy]

Helt plötsligt orkade inte pumpen värma huset till mer än 18 grader!!
Jag gjorde inte nått!! Ute har det varit kallt några dagar ca-15 men nu är det bara -4

Jag har nu försökt ändra inställningarna men bara höjt temp en grad!
Auto
Rum 21
kurva 41
max60 (tidigare 57 )
min 10
5=0
0=2
-5=2 tidigare 0
 Något som ser konstigt ut?
Tacksam för hjälp fort vi fryser

[eleson]

Saknar du innegivare?

Det är inte helt ovanligt att styrsytemet tar fikapaus när man får ett
temperatur omslag från jättekallt till blidväder.
Innegivare begränsar den skadan till stor del.

Kolla graferna i panelen , hur ser kör cyklerna ut?
Om den går alltid och ändå inte orkar, då har du ett problem.

I annat fall, kanske tillfällig höjning av rumbör, kanske?

/Erland

[Bertil]

Har man ingen rumsgivare, då blir det så här. Kylan slår in och utegivaren känner att det är varmt ute stryper därmed värmen blixtsnabbt!!

Har man ingen kan man stänga av elpatronen tillfälligt och tokhöja kurvan så pumpen inte stannar, man behöver full effekt minst ett halvt dygn har man tung stomme behövs full fart i ett dygn.

dessutom gör man en rejäl vinst när solen börjar skina när man har rumsgivare.

[eleson]

Det avgör saken,
vill du ha snabb hjälp,
- Ta på en tröja 

/Erland

Sorry, kunde inte hålla mig ...

[crappy]

Ok om det nu är så att den tog "fika paus"? då bör den rätta sig till automatiskt eller? fast det känns som om den går hela tiden? ska kolla detta till imorgon.

Annars kan jag få lite hjälp en bedömning av mina värden vore jag tacksam.
Jag harhaft pumpen i exakt ett år, men är ganska nöjd annars. Skulle kanske skaffat en innegivare, men vad är priset på en sån?
Tidigare gjorde jag åt ca 27000 kw (gammal el panna) och nu ca 11000 kw si så där enl min åsikt men?
Huset är 110 + 60 kvm byggt 1939 tilläggs isolerat med isolerglas 1986 och ligger i Borås.

Mina värden är normalt
Rum 21, kurva 41, min 10, max 56, 5=0, 0=2,-5=0
Just nu var övriga värden
temp ute -2, integ. -760 (vad nu det betyder?), framl.41, retur 35,varmvatt 51, brine ut -70 och brine in 0
Tacksam för all hjälp.

[Bertil]

temp ute -2, integ. -760 (vad nu det betyder?), framl.41, retur 35,varmvatt 51, brine ut -70 och brine in 0
Den jobbar för fullt, den stannar först när integralen når 0!!  Nu är det nog så att det går liite tilskott av o till.

Du har 6 grader mellan stig o retur, har det ändrats, om diffen blir mindre då har man en maskin som plötsligt ger mindre effekt.

Kolla imorrn då måste den vara ikapp, annars är det nåt skumt..

Men som sagt kylan slår in nåt hemskt vid väderomslag!!

[eleson]

Hej,
Om du kollar (pil höger) under framledningstemp är det en mer eller mindre rak kurva,
Kolla också under integralen också och om den lutar upp eller ner?
(Punkterna längst till vänster är de senaste)
Lutar den uppåt så håller pumpen på att 'hämta hem' ett underskott.

Dessutom , brine ut -70 , det kan inte stämma.

Innegivare kostar ca en tusenlapp.
/Erland

[crappy]

Tack ska kolla imorgon. Det blir tröja i natt 
Självklart är brine ut -7 inget annat.
Tacksam om jag kan få mer hjälp imorgon för att optimera maskinen, innan jag skaffar innegivare, för den måste vara riktigt inställd först eller?

[eleson]

OK, men då har du 7 graders diff på kalla sidan,
lite mer är vad som de flesta vill ha.

Så när du ändå kollar en del saker så:
Vad har du för pump?
Hur mycket slinga eller hur djupt har du borrat?

Vet vilken hastighet din Cirk pump har på kalla sidan? ,
vet du hur man ändrar ... ?
/Erland

[Bertil]

Du har antingen smuts i smutssilen eller luft på kalla sidan!

[Rickard]

Du har för stor skillnad mellan inkommande och utgående brinetemp.
0 grader in och -7 ºC ut tyder på:

1. Felaktig tempgivare (se till att få en ny)
2. Cirkpumpen ställd på min hastighet (höj hastigheten)
3. Ingensatt smutsfilter (rengör)
4. Deformerade kollektorslangar p.g.a. frysning i borran (om du har en borra)

Om det är tempgivaren för inkommande brine som visar fel kan det vara så att du har -4 grader in och -7 grader ut, det skulle innebära en relativt stor risk för att dina kollektorslangar deformerats (p.g.a. frysning) och minskar din värmepumps uteffekt.

Kolla detta genom att stänga av kompressorn och eltillskottet, då skall båda tempgivarna på kalla sidan visa lika, gör de inte det så måste du på något sätt försöka avgöra vilken som visar fel, den på inkommande eller utgående brine.
Görs nog lättast genom att skaffa en ny givare och testa vilken som får både inkommande och utgående att visa samma temp när varken kompressor eller eltillskott går.

Har du jordvärme och väldigt lång kollektor kan det i.o.f.s. resultera i stor tempdiff mellan inkommande och utgående brine, men jag misstänker ändå nåt fel här.

[Janne El-Energi]

Hej

Jag hade exakt samma fenomen att när det var minus 8-10 gr ute var elen till och VP körde för fullt på rad systemet. Elpatron tog hand om >VV<.

I dag ringde min son till mig på arbetet och sa:  Vi fryser det är svinkallt inne, hur gör man för att det skall bli varmt igen.
Då sa jag vänta till jag kommer hem.

När jag kom hem var det ingen el tillskott VP stog på sin kurva och börvärde var då 32 grader istället för i morse 40 grader.
Det jag gjorde var som bertil sa höjde kurvan med +4 grader. Då började värmen spridas igen i bostaden.

Jag tror det är typiskt fenomen om utegivare styr ens kurva utan kompensering från en inne givare. Har själv en digital ingång som termostat är inkopplad till, men den var ej till så rumstemp hade ej sjunkit så lågt så att den höjde min kurva.

Man kan ha en rumsenhet kopplad till SMO+VVM men NIbe vill ej svara på hur man kopplar in den?
Det hade kontinuerligt justerat kurvan efter rumstemp. Får jaga NIBE lite till..

Nu efter ändring av kurvan kör kompr 35min.-----stopp i 25min----kör i 30min ----stopp igen...osv. Den känner att den har ny energi och kan ge mig mer så den har vilat upp sig och vill visa vad den kan?

[crappy]

Tack för alla förslag. Det är nu varmt utan tröja.
Men nu har jag nog riktigt stora problem!! Pumpen har gått i 24 timmar!!

Först jag har en villa 75 som installerades för exakt 1 år sen med ett borr djup på 110m aktivt.

Jo den har gått i 24 timmar + 1 timme tillsats. men värdena är inte bra eller?

kurva 41, min 10, max 60, 5=0,  5=2,  -2=2 Kurva max ställde jag nu tillbaka på 55

Ute -3(-2),  integral -680 (-760),  fram 48 (41),  retur 39(35)  ,  vv 47(51),  brine ut -7(-7), brine in 0(0).  gårdagens i parantes.
Det känns inte bra
 Kan någon hjälpa mig? Tack

[Bertil]

Bra att du begränsade max framledning till 55, ingen risk sen att elpatronen kör på så vattnet blir för varmt för VP.

Absolut toppbra tt pumpen går 24t/dygn var glad den ger ju ca 7,5 kw samtidigt som den drar drygt 2 kw. rena sparbössan.
Den trivs dessutom med att gå kontinuerligt, ungefär som en taxi tuffar o går hur länge som helst!!

Den har jobbat ikapp lite av underskottet, när den når +-0 kommer den att stanna.

integral -680 (-760)

har du koll på timräknarna hur mycket vp resp tillksott ett och två har gått. Vid kyla kan du läsa av varje dag för att verkligen få full koll på att den funkar ok.

Vid kraftig kyla skall alltid kompressorn gå 24 t/dygn!! Säger alltid.   Nån enda gång kan det få bli tex 23 t + säg 1 timme elpatron. Om det tex är hemskt nattkallt.

Har du rört nåt på startvillkoret för elpatron och tillskottet.
Vi brukar höja dom här för att undvika så mycket tillskott osm möjligt och minska antalet starter.

det är helt omöjligt att få 7 graders tempdiff på en Villa 75 med en borra som är 110 meter. Hur lång är total slanglängd? Det är viktigare för att uppskatta tempdiffen.
Vilken fart har du på cirkpumpen för kalla sidan?? Du har nåt tok helt klart...
På farsgubbens där har en givare pajat den står på 25 grader nu på kalla sidan!

Men ett år har smutssil-en (-arna) kollats??  det bör göras några gånger när pumpen är ny. Sen luft jag fick ur en massa luft efter flera års drift!!  har du nån luftnipper på kalla sidan på en höjdpunkt?? Stäng av pumpen när du luftar där.

fram 48 (41),  retur 39(35)

jag gissar att elpatronen var igång ikväll igår hade du 6 graders diff, nu hade du 9 grader!
har du koll på dom olika lamporna vad dom betyder?  Näst gång du läser så kolla det.
Även när den går på varmvatten blir värdena konstiga.

Nu när det lugnat sig efter div koll på tex kalla sidan tycker jag du ska köpa en rumsgivare den fixar jämn temp åt dig!!

En sak som man ser du kör på kurva 41 och rumbör på 21 det innebär att det går fram (börvärdet) 44 grader vid +-0 ute. blir det riktigt kallt kommer du behöva högre temp än din vp kan ge. Elpatronen kan inte heller hjälpa dig.
men ca -20 ute ska du klara med 55 grader fram så det är väl rätt ok för dig!?
Men blåser det som det gjorde tidigare då räcker inte effekten till vid den kylan!

Det fixar sig nog ska du se!