Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Korta drittider F2030/VM320  (läst 1073 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mojjen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Värmepump eller värmepumpar?
Korta drittider F2030/VM320
« skrivet: 13 mars 2017, 13:32:30 »
Har installerat en F2030 med VVM320. Får relativt ofta larm om korta drifttider (Någon gång i veckan). . Snitt tiden är 11min.
Jag har gjort installationen själv, och har säkert inte riktig koll på alla inställningar.
Jag har 2 klimatsystem. 1 på huvudkrets, driver 1 st fläkkonvektor, som nog lämnar högst 1KW. Här har jag ställt hög framledning runt 60 grader om jag minns rätt.
Klimatsystem 2 Värmer huvuddelen av huset via golvvärme. Här har jag ställt framledning på under 40 grader.

Jag reagerar på att Utedelens givare utetemperatur EB101-BT28  visar +15 grader. Husets frånluft blåser ut vid Utedelen, kanske är den som påverkar. Kanske skall komplettera en extern givare som dras iväg en bit. kan detta påverka?
Jag har en ute givare kopplad till VVM320.

Har någon lite råd hur jag bör ställa in värdena grovt?

Här är lite utdrag ur servicemenyn, direkt efter återställt larm.
status
Rubrik
Värde
värmebärarpumpshastighet EB15
100%
varmvatten topp BT7
56.7°C
varmvatten laddning BT6
56.3°C
utetemperatur BT1
6.0°C
medelutetemperatur BT1
1.2°C
gradminuter
-1425GM
klimatsystem 1
Rubrik
Värde
beräknad framledning S1
53.0°C
extern justering S1
nej
framledningstemp. BT2
54.8°C
golvtorksfunktion
från
retur.temp. BT3
49.8°C
rumstemperatur BT50
21.1°C
klimatsystem 2
Rubrik
Värde
beräknad framledning S2
29.3°C
extern justering S2
nej
framledningstemp. EP21-BT2
28.6°C
returledningstemp. EP21-BT3
27.8°C
rumstemperatur EP21-BT50
24.4°C
tillsats
Rubrik
Värde
blockerad
nej
effekt eltillsats
2.7kW
max inställd eleffekt
2.7kW
säkringsstorlek
16A
tidfaktor
178.2h
tillsatstemperatur BT63
53.6ºC


SLAV
status
Rubrik
Värde
laddpumpshastighet EB101
30%
utetemperatur EB101-BT28
15.2°C
kompressormodul
Rubrik
Värde
blockerad
nej
förångare EB101-BT16
16.3°C
hetgas EB101-BT14
35.7°C
kompressor drifttid EB101
676h
kompressor drifttid kyla EB101
0h
kompressor drifttid varmvatten EB101
5h
kompressorstarter EB101
3733
kondensor fram EB101-BT12
52.1°C
retur.temp. EB101-BT3
52.0°C
suggas EB101-BT17
34.3°C
vätskeledning EB101-BT15
33.8°C


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22683
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #1 skrivet: 13 mars 2017, 18:38:03 »
Problemet är ju att det är system 1 som bestämmer hur hårt kompressorn kör, och förutsättningarna är sämsta tänkbara.
Framledning 53 °C vid +6 °C ute och mycket liten vattenvolym är inte bra alls.
Du måste göra nått för att få ner behovet av temperatur, ju lägre temperatur du kan ha, ju bättre går grejerna.
Och bäst vore om du kunde köra samma temp till både fläktkonvektor och golvärme.
Sen ska du ställa in en kurva som gör att värmen inne hålls jämn utan att man behöver styra med termostater mm, ställ upp dessa på max och trimma kurvorna i värmepumpen.

Temperaturerna i F2030 (EB101) säger inget om inte kompressorn går vid avläsningen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad mojjen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #2 skrivet: 16 mars 2017, 22:19:38 »
Nu är jag ju helt novis på detta. men det verkar ju märkligt om kompressorn bara styrs av klimatsystem 1. Båda klimatsystemen är ju integrerade i NIbe styrningen. 80% av allt värmebehov går på det lägre temp systemet. Då vi huvudsakligen har golvvärme. Borde inte reglersystemet sköta den fördelningen.  Även om KS1 går på lägre temp, så använder den ju samma I praktiken skall kompressorn fungera även om jag stänger ventilerna till klimatsystem 1, och bara kör lågtemp, eller?

Att ställa ner KS 1 temperatur för att komma närmre KS2 är inget alternativ, då kommer inte kapaciteten i den värmekällan räcka. Liksom vitsen med att ha stöd för flera klimatsystem:)

Skall tilläggas att jaga använder Nibes egna NIBE ECS 41 anpassat för golvvärme över 80m2. Systemet är byggt så att KS1 måste ha högre temperatur än KS2 kan bara shunta ner temp inte upp.

VVM320 har en relativt stor ackumulator, som skall vara speciellt lämplig just för golvvärmesystem som har lite mindre vattenvolym. Jag har totalt ca 130m2 golvvärme, merparten med 20mm. Så jag tycker min ackumulator volym borde räcka.

Jag skall prova att sänka temperaturen på KS1 en del. Idag har jag satt 58 grader, skall se om jag håller upp temp om jag sänker till 50 grader, men mer går inte. Åtminstone inte när temp går under 0.
Golvvärmen vill jag dock helst hålla på drygt 30 grader.



Problemet är ju att det är system 1 som bestämmer hur hårt kompressorn kör, och förutsättningarna är sämsta tänkbara.
Framledning 53 °C vid +6 °C ute och mycket liten vattenvolym är inte bra alls.
Du måste göra nått för att få ner behovet av temperatur, ju lägre temperatur du kan ha, ju bättre går grejerna.
Och bäst vore om du kunde köra samma temp till både fläktkonvektor och golvärme.
Sen ska du ställa in en kurva som gör att värmen inne hålls jämn utan att man behöver styra med termostater mm, ställ upp dessa på max och trimma kurvorna i värmepumpen.

Temperaturerna i F2030 (EB101) säger inget om inte kompressorn går vid avläsningen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22683
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #3 skrivet: 16 mars 2017, 22:34:51 »
Båda systemet sitter på samma utgång från värmepumpen, och den värmer båda klimatsystemen samtidigt.
Då blir det system 1 som styr hela värmepumpen, den kan inte anpassa sig efter golvvärmens låga värmebehov då.
Värmepumpen värmer däremot varmvatten som ett eget system och växlar emellan varmvattenladdning och husvärmning.
Utjämningskärlet är på 26 liter vilket enligt mig är pyttigt.

Vore jag dig skulle jag göra nått åt fläktkonvektorn, byta ut den eller sätta in flera.
Att köra med +50 °C mot en liten fläktkonvektor när det är plusgrader ute är inget bra alternativ, gissar att grejerna kommer haverera inom några år då.  :'(
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17850
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #4 skrivet: 19 mars 2017, 08:20:26 »
Behöver du verkligen ha så hög temp till fläktkonvektorn dom lämnar ju normalt ganska hög effekt framförallt med så pass hög framledning och behöver du det vid 6 grader ute kommer du få kallt inne till vintern.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad mojjen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #5 skrivet: 20 mars 2017, 13:56:32 »
Jag har angett fel modell på inne delen. Jag har en VVM310 inte VVM320. Dubbelt så stort utjämningskärl på 50L, sen skall vad Nibe förklarade hela konstruktionen i den vara lämpad för system system med låg vattenvolym som golvvärme, jämfört med VVM310 som de direkt avrådde när golvvärme var primärt.
Anledningen att jag kört så högt på fläkkonvektorn, är att jag vill ha lite överdriven effekt i tvättstugan för tork.  Fläktkonvektorn där är något klen, och dessutom ganska låg fläkthastighet (Mitts törsta bekymmer med den).
Nu har jag sänkt till 50 grader så får vi se om det blir bättre. Fläktonvektorn skall bytas till en större modell, och den mindre skall in i ett idag ouppvärmt rum. Ytterligare ett rum skall kompletteras med fläkonvektor i vår, så hela källaren blir uppvärmt, mot 1/3 del idag. Förhoppningsvis blir det bättre balans på det när källare och huvudplan kommer ha ungefär samma värmebehov, kanske till och med lite högre i källaren som går på Klimatsystem 1.

Skall tillägas att jag har en varmvattenberedare dockad på systemet, efter VVM310. Så den jobbar väldigt lite mot Varmvatten.


Båda systemet sitter på samma utgång från värmepumpen, och den värmer båda klimatsystemen samtidigt.
Då blir det system 1 som styr hela värmepumpen, den kan inte anpassa sig efter golvvärmens låga värmebehov då.
Värmepumpen värmer däremot varmvatten som ett eget system och växlar emellan varmvattenladdning och husvärmning.
Utjämningskärlet är på 26 liter vilket enligt mig är pyttigt.

Vore jag dig skulle jag göra nått åt fläktkonvektorn, byta ut den eller sätta in flera.
Att köra med +50 °C mot en liten fläktkonvektor när det är plusgrader ute är inget bra alternativ, gissar att grejerna kommer haverera inom några år då.  :'(

Utloggad mojjen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #6 skrivet: 20 mars 2017, 13:58:10 »
Kör lite hårt för att torka tvätt där. men jag har bestämt mig att sätta in en större enhet här som klarar det på lite lägre temp.

Behöver du verkligen ha så hög temp till fläktkonvektorn dom lämnar ju normalt ganska hög effekt framförallt med så pass hög framledning och behöver du det vid 6 grader ute kommer du få kallt inne till vintern.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22683
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #7 skrivet: 20 mars 2017, 14:17:09 »
Tänkte förut skriva att det var synd att det inte blev en VVM310, den har ju anslutningarna XL18 och XL19 till extern värmekälla.
De sitter dolda på ovansidan och går ner i övre delen på tanken (delen som värmer varmvatten).
Eftersom din fläktkonvektor är liten och kräver hög temp så skulle den kunna kopplas mot dessa anslutningar, ut på XL18 och tillbaka på XL19.
Din fläktkonvektor måste då kunna reglera värmen själv (och ha en egen cirkpump) då den blir helt frikopplad från golvvärmen.
Men då kan du köra en låg och fin kurva till golven och hög värme till fläktkonvektorn.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad mojjen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Korta drittider F2030/VM320
« Svar #8 skrivet: 20 mars 2017, 15:02:15 »
Tack för förslaget. I och med att det skall till minst 2 fläktkonvektorer till, så tror jag det bästa är att jag dimensionerar upp den i tvättstugan och försöker komma ner så lågt som möjligt, även om jag inte når golvvärmenivå.

Jag har en framtida ide att ansluta en vattenmantlad kamin på XL18 och XL19 så bäst att inte bygga på dom:)


Tänkte förut skriva att det var synd att det inte blev en VVM310, den har ju anslutningarna XL18 och XL19 till extern värmekälla.
De sitter dolda på ovansidan och går ner i övre delen på tanken (delen som värmer varmvatten).
Eftersom din fläktkonvektor är liten och kräver hög temp så skulle den kunna kopplas mot dessa anslutningar, ut på XL18 och tillbaka på XL19.
Din fläktkonvektor måste då kunna reglera värmen själv (och ha en egen cirkpump) då den blir helt frikopplad från golvvärmen.
Men då kan du köra en låg och fin kurva till golven och hög värme till fläktkonvektorn.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme