Ämne: Installera bergvärme med vattenradiatorer + golvvärme källare

[Rickard]

För att det skall funka måste du ju ha extremt högt flöde på slingan och de två radiatorerna, annars skulle värmepumpens effekt göra att framledningen snabbt stack iväg och gradminutregulatorn skulle inte hinna räkna upp till 0.
Möjligen kan det vara golvvärmen som är bra på att ta upp stor effekt.
Sen är det förstås skillnad på en hel källare, och om man bara värmer ett golv på toan t.ex.
Problemen blir större ju mindre yta man värmer på sommarn.
Det vi kan vara eniga om är väl ändå att det inte är någon FÖRDEL att värma bara halva huset några få grader när man värmer med värmepump.
Det är alltså bättre med en arbetstank i dessa fall, det vi eventuellt kan tvista om är väl hur stor nytta tanken gör.

[Magnus Karlsson]

Jag ser nog problem utan tank i detta fall, oberoende av inverter eller on/off.
Klimatsystem 1 (KS1) är radiatorer, som skall vara helt kalla på sommaren.
Klimatsystem 2 (KS2) är golvvärmen.
VP:n styrs primärt av KS1, KS2 stjäl lite värme bara.
På sommaren kommer VP:n att vilja nå en högre temperatur (KS1) än KS2:s börvärde. Det medför att shunten till KS2 kommer att stänga mer och mer och mer. Eventuellt gå fast helt.
Men alla termostater i KS1 är stängda, det är ju sommar och varmt! Då har VP:n inget flöde att gå emot. Det har skitit sig....
Visst kommer det att fungera på något vis, men inte bra.

Några sätt att komma runt det:
Tank.
Inverter, samt några radiatorer utan termostat.
Inverter, samt ändra kurvan vår och höst på KS1 att den är lika som KS2 under sommaren.
Inverter, samt byta alla radiatorer till lågtemp, dvs samma framledning till både raddar o golv.

[Smurfen.]

På sommaren ska inte vp göra varmare vatten än vad som behövs för att hålla golven varma så shunten ska i princip vara öppen hela tiden men en tank behövs för att få ok drift men det går säkert köra utan om man inte bryr sig.

[Magnus Karlsson]

Smurfen, VP:n ser ju till att hålla KS1 börvärde, som är högre än KS2. VP:n vet ju inte om att KS1 är "avstängt".

Men å andra sidan, om man sätter min-värde på börvärde för KS2, på t ex 25 °C.
Det borde innebära att KS1=KS2=25 °C. Då skulle det fungera!
Med en inverter då förstås.
En förutsättning är dock att så länge KS1 är varmare än 25 grader, måste minst en radiator vara öppen, annars skiter det sig. Om det sen är en termostat som garanterat är öppen vid det tillfället spelar ingen roll.

Tanken ligger nog bra till i detta fall.

[Smurfen.]

På sommaren med sommarvärme i källaren kommer inte ks1 vara högre än ks2 utan samma på vintern kommer ks1 vara högre men då snurrar ju vattnet i radiatorerna. Även om ks1 producerar lite varmare vatten än vad ks2 står på så funkar det säkert fast dåligt men så blir det utan arbetstank oavsett inställningar på grund av för lite volym. Många vet nog inte om hur dåligt deras vp går och därför är dom nöjda.

[Hjopek]

För att det skall funka måste du ju ha extremt högt flöde på slingan och de två radiatorerna, annars skulle värmepumpens effekt göra att framledningen snabbt stack iväg och gradminutregulatorn skulle inte hinna räkna upp till 0.
Möjligen kan det vara golvvärmen som är bra på att ta upp stor effekt.
Sen är det förstås skillnad på en hel källare, och om man bara värmer ett golv på toan t.ex.
Problemen blir större ju mindre yta man värmer på sommarn.
Det vi kan vara eniga om är väl ändå att det inte är någon FÖRDEL att värma bara halva huset några få grader när man värmer med värmepump.
Det är alltså bättre med en arbetstank i dessa fall, det vi eventuellt kan tvista om är väl hur stor nytta tanken gör.

Jag glömde att det finns 2 element till, med termostater, i källaren och de verkar kunna ta hand om värmen på sommaren, volymen räcker till tycker jag, dessa ytterligare element gör att VP går normalt även på sommaren.
Och ja, VP går till returen är normal alltså det hinner gå runt och nej VP går inte ofta. Se bilden så är det lättare att förstå
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=57613.0;attach=38790;image

[Rickard]

Kan ju vara din optimumfunktion som gör att det funkar, normalt skulle du väl ha ca 8 graders deltaT med hela huset "i drift", och det dubbla med bara källaren, alltså 16 grader om flödet halveras när du stänger av halva husets radiatorer.
Men om cirkpumpen drar på gas i botten för att bibehålla önskad deltaT så kan det fungera, bara att det går skyhöga flöden över radiatorerna och golvslingan i källaren.

Att det fungerar så bra som det gör beror alltså troligen på att du kör 2-3 gånger mer flöde över källaren än vad normala stammar och radiatorer är designade för.
Huruvida det innebär någon risk för läckage på grund av ökat slitage på ledningarna är osäkert, men det är ju sånt där som gör att erfarna VVS_are varnar för att tro att det är enkelt att få till ett system som fungerar bra och följer alla normer och riktlinjer för hur t.ex. stammarna skall vara designade.