Ämne: Beregning av sirkulasjonspumpe ved gulvvarme

[Perak]

Ja! Du tänker fel. Självklart måste slingorna delas upp på ett antal slingor. Men flödet blir det samma.
Nej! jag tror inte din LP (luftv.pump ?) låg på 3500 l/tim. Då är den väldigt mycket för stor för din anläggning.
Skall man läsa av tabellerna från LK får man hålla tungan rätt i mun. Har inte kollat tabellen du hänvisar till, men OptiFloo som du hänvisade till i går, är beräknad efter DT7grader av någon anledning. Märkligt eftersom dom dimensionerar efter 5. Jag skall ställa frågan till dom vid tillfälle.
Skit i tabellerna. Det är ingen rymdforskning det här. Använd HyTool Appen och lär dig formeln för beräkning av effekt eller flöde, så får man stenkoll. Och nej! Jag är absolut ingen teoretiker. Men jag har ett intresse av att veta vad och varför man gör som man gör.

[25fOCUS]

Hej Perak är den fri  Hytool och kan laddas ner

[Jiri]

http://www.imi-hydronic.com/en/knowledge-tools/hydronic-tools-software/introducing-hytools/
Gratis version till mobil.

[Jiri]

Hej Perak!
Ifråga inte sätter dina kunskaper. Nu är jag praktisk lagt ,så teori, bra att kunna om man nu kan applicera den till verkligheten.
Uppriktigt sagt så håller jag inte med att man har samma flöde till varje slinga för rumsbehov, det skulle förutsätta exakt samma uppvärmningsbehov, samma längd på slingan och avgiven effekt.
Knappast nån behov av flödesmätare, strypventiler på varje slinga.
Hur blir det med INVERTER med varierande flöde?, samma CP, flöde som ska hålla rätt VP-in och VP-ut?
Ta det som diskussion, särskild vad det gäller Inverter, där det handlar speciellt om rätt flöde och distributionssystem.
För min del så handlar det mest om flöde i ölglas på Teneriffa, Puerto de La Cruz. 

[Perak]

Jiri! Varje anläggning är unik i sitt slag. Men enligt mig är arbetstank eller någon form av by-pass med sekundär pump ett måste om man har olika flöden över värmepumpen resp värmesystemet. Allt annat är en kompromiss.
Betr. golvvärmeslingor har jag aldrig menat att slingorna skall vara lika långa. Varje rum är olika stora och slingorna blir då olika stora. Injusteringsmöjligheten behövs för att balansera tryckfallet över slingorna, så att alla slingor får samma förutsättningar att cirkulera, oavsett längd. Många fabrikanter menar att man kan lägga slingor på 100meter och mer därtill. Personligen försöker jag hålla mig runt 60-70 meter som mest, och helst inte under 30-35 meter. Har man för stora skillnader i längd kan det bli svårt att balansera flödet. Om man tex har en på 90 meter och en annan på typ 25, kommer flödet att bli linjärt i den korta slinga, när man balanserat tryckfallet.
Enligt mig bör man ha så lika som möjligt. Det gör ingenting om man låter någon slinga gå in i 2 rum. Ju mindre man behöver strypa för balans, ju högre flöde kan man få, och därmed ett lägre tempfall, och därmed en lägre framledningstemperatur utan att förändra medeltemperaturen över golvet. Vilket borde leda till en bättre COP på värmepumpen. Iofs blir ju diffen liten, så man behöver en arbetstank även för det. Nu är inte VP sidan min starka gren, så här finns det säkert en del åsikter. Men klimatmässigt påstår jag att det är som jag förklarar.

[25fOCUS]

Jiri! Varje anläggning är unik i sitt slag. Men enligt mig är arbetstank eller någon form av by-pass med sekundär pump ett måste om man har olika flöden över värmepumpen resp värmesystemet. Allt annat är en kompromiss.
Betr. golvvärmeslingor har jag aldrig menat att slingorna skall vara lika långa. Varje rum är olika stora och slingorna blir då olika stora. Injusteringsmöjligheten behövs för att balansera tryckfallet över slingorna, så att alla slingor får samma förutsättningar att cirkulera, oavsett längd. Många fabrikanter menar att man kan lägga slingor på 100meter och mer därtill. Personligen försöker jag hålla mig runt 60-70 meter som mest, och helst inte under 30-35 meter. Har man för stora skillnader i längd kan det bli svårt att balansera flödet. Om man tex har en på 90 meter och en annan på typ 25, kommer flödet att bli linjärt i den korta slinga, när man balanserat tryckfallet.
Enligt mig bör man ha så lika som möjligt. Det gör ingenting om man låter någon slinga gå in i 2 rum. Ju mindre man behöver strypa för balans, ju högre flöde kan man få, och därmed ett lägre tempfall, och därmed en lägre framledningstemperatur utan att förändra medeltemperaturen över golvet. Vilket borde leda till en bättre COP på värmepumpen. Iofs blir ju diffen liten, så man behöver en arbetstank även för det. Nu är inte VP sidan min starka gren, så här finns det säkert en del åsikter. Men klimatmässigt påstår jag att det är som jag förklarar.

vad jag finner med egen erfarenhet angående inverter så uppstår problemen med flödet när VP respektive CP VB sänker flödet ,varav ett större flöde behövs för slingornas avgivna effekt , då kommer de längre  att få ett annat tryckfall . Vatten har inte ont i ryggen ,går lättaste vägen .Med ren shuntning så reglerar den endast tillskott på värme från värmekällan utan att flödet i slingorna går upp eller ner , det är lite krypto med inverterdrift 

[Jiri]

Ja 25focus!
Äntligen nån som förstår problemet med INVERTER. Minsta flöde för VP, med rätt VP-in och VP-ut får inte understiga behov av framledning. Arbetstank och shunta ut behov. Var hamnar Vi? med befintligt distributionssystem, en ON/OFF VP?
Troligen inga problem vid nyinstallation med alla möjligheter.
Jiri

[Smurfen.]

Jag förstår inte problemet tycker ni man ska shunta  En arbetstank eller bypass och extern ger ju separata flöden och löser ju flödesproblemet mot golvvärmen eller rad.

[Jiri]

Smurfen, problemet handlar mera om distributionssystem om du nu vill få det till INVERTER!
Alt annat ON_OFF.

[25fOCUS]

Jag förstår inte problemet tycker ni man ska shunta  En arbetstank eller bypass och extern ger ju separata flöden och löser ju flödesproblemet mot golvvärmen eller rad.

Sticker nog ut hakan lite här : Jag har aldrig sagt att det eller det är bättre eller sämre , men läser man på forumet , så finns det en del som har mer mindre problem , om det en projeteringsmiss eller inte vill jag inte uttala mig enär jag aldrig går in och kommenterar installationer .säger bara att det kunde vara bättre , kanske jag kanske jag kan ge en kommentar om det finns ett uppenbart
fel på något
Men ändock så är det så att avgiven effekt till RAD eller GV är ett förhållande mellan temp och flöde
om tempen sjunker större flöde , om flödet sjunker högre temp summan måste vara konstant av två ekvationer , annars fallerar det åt ena eller andra hållet , det är bara enligt de naturlagar vi lever i
och har att ta ställning till

[Smurfen.]

Smurfen, problemet handlar mera om distributionssystem om du nu vill få det till INVERTER!
Alt annat ON_OFF.

Jag vill inte få det till nånting hängde inte med på vad som var problemet.

[Smurfen.]

Sticker nog ut hakan lite här : Jag har aldrig sagt att det eller det är bättre eller sämre , men läser man på forumet , så finns det en del som har mer mindre problem , om det en projeteringsmiss eller inte vill jag inte uttala mig enär jag aldrig går in och kommenterar installationer .säger bara att det kunde vara bättre , kanske jag kanske jag kan ge en kommentar om det finns ett uppenbart
fel på något
Men ändock så är det så att avgiven effekt till RAD eller GV är ett förhållande mellan temp och flöde
om tempen sjunker större flöde , om flödet sjunker högre temp summan måste vara konstant av två ekvationer , annars fallerar det åt ena eller andra hållet , det är bara enligt de naturlagar vi lever i
och har att ta ställning till

Normalt har man samma flöde i golven eller rad oberoende av temperaturen.

[25fOCUS]

Normalt har man samma flöde i golven eller rad oberoende av temperaturen.

Jag sticker ut hakan igen  :  Ja det stämmer att det ska vara samma flöde och kanske en lägre temp vid mindre värmebehov , men förklara då varför vissa VP styr ned flödet på VB  ,ävensom KB  detta framgår klart och tydligt att det sker , genom att läsa dom tekniska uppgifter  som framförs  i forumet , nu ska vi inte gå in i någon pajkastning, vad som bra eller bäst , det är sakfrågan som gäller  men naturlagarna kan ingen förändra , vi kan till nöds efterlikna dom  så mycket som möjligt 

[Jiri]

Smurfen! läs hela tråden!
Med vara funderingar hamnar vi utanför TS tråden.
Meningen var att det skulle vara mera upplysande.
Din citat:
Normalt har man samma flöde i golven eller rad oberoende av temperaturen.
Menar du alvar?

[25fOCUS]

Smurfen! läs hela tråden!
Med vara funderingar hamnar vi utanför TS tråden.
Meningen var att det skulle vara mera upplysande.
Din citat:
Normalt har man samma flöde i golven eller rad oberoende av temperaturen.
Menar du alvar?

Nu har vi kanske kommit ifrån ämnet lite i åtanke på att det var någon som ville ha hjälp med sitt system som kanske var optimalt , en ny tråd att diskutera detta med flöden och temp är nog inte fel , det finns här inom forumet en väldigt massa kompetens , skolade i ämnet som berör detta
jag själv har inte en susning hur man räknar flöde och tryckfall , men vet så mycket att jag kan räkna  hur man värmer vatten  och kyleffekt i samband med VP