Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?  (läst 4395 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad classeboy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« skrivet: 18 februari 2017, 16:44:40 »
Hej på er

På våran 310p från 2008 ligger nästan alltid avluften 2 grader under förångarens temperatur varför skiljer dessa två åt?
Har kollat på mina grannars pumpar och där ligger ofta avluften och förångaren på samma temperatur de har däremot lite nyare årsmodeller av samma pump.

Mvh

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10204
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #1 skrivet: 18 februari 2017, 19:15:25 »
Temperaturgivarna sitter på olika ställen. Förångargivaren direkt efter expansionsventilen och avluftsgivaren uppe i avluftskanalen. Vad visar de när kompressorn inte gått på en kvart?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #2 skrivet: 18 februari 2017, 19:47:20 »
Skulle tro att ena givaren visar några grader fel.
Normalt ska inte avluften kunna bli kallare än förångaren, ligger de på samma temp är det bra värden.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad classeboy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #3 skrivet: 18 februari 2017, 23:57:31 »
Temperaturgivarna sitter på olika ställen. Förångargivaren direkt efter expansionsventilen och avluftsgivaren uppe i avluftskanalen. Vad visar de när kompressorn inte gått på en kvart?

I början då kompressorn slår av skiljer det fortfarande 2 grader men efter ett tag försvinner skillnaden då temperaturen närmar sig rumstemperaturen.
Borde ju alltid skilja två grader?

Utloggad classeboy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #4 skrivet: 18 februari 2017, 23:59:50 »
Skulle tro att ena givaren visar några grader fel.
Normalt ska inte avluften kunna bli kallare än förångaren, ligger de på samma temp är det bra värden.

Om vi antar att den ena visar lite fel så gör det väl inte så mycket då den ändå inte avfrostar förräns den kommer ner i många minusgrader?

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10204
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #5 skrivet: 22 februari 2017, 15:47:06 »
Min erfarenhet av 310P är också att avluftstempen normalt visar 1-2 grader under förångningstempen. När kompressorn däremot börjar bli gammal och sliten så kan den visa samma värden eller något lägre förångningstemp. Sedan sjunker förångningstemp allt lägre tills den allt oftare stannar för avfrostning samtidigt som avluftstempen blir högre. Till slut havererar kompressorn och stannar helt och hållet. 
« Senast ändrad: 23 februari 2017, 13:52:05 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Goenisse

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Försöker bli vän med min FLVP
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #6 skrivet: 23 februari 2017, 00:49:16 »
Har en F750 från 2016 som varit i drift knappt ett halvår. Förångningstempen ligger oftast flera grader lägre än avluften. Förångningen kan ligga på ett par minusgrader och avluften på ett par plusgrader.

Vad betyder detta? Hur orolig behöver man vara?
1,5 plan. 160 kvm. Nibe F750 CU. Golvvärme nere. Radiatorer uppe.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10204
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #7 skrivet: 23 februari 2017, 14:01:38 »
F750 är helt annorlunda konstruerad än 310P och de går inte att jämföra rakt av. Vad jag förstår är utrymmet där förångningstempgivaren sitter välisolerat, avskärmat och frånluften kommer inte åt att ge lite värme där på F750. Avluftstempgivaren sitter nere i tråget under förångarpaktet på F750. Dock är det ett visst bekymmer om förångningstempgivaren visar t.ex. -16,7 °C där förångningsbegränsningen inträder men avluftstempgivaren visar t.ex. -10 °C. Ju lägre avluftstemp dessto högre effekt från värmepumpen så man vill ju ha ca -15 °C på avluften när den går på max.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Goenisse

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Försöker bli vän med min FLVP
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #8 skrivet: 23 februari 2017, 21:19:32 »
Exakt så har jag det på F750:n. Förångningen kan ligga på -15 och avluften -10 innan den börjar avfrosta. Är detta dåligt alltså? Hade det varit bättre om pumpen var mindre tät så att avluften värme upp förångningen lite? Låter märkligt då pumpen är väl tätad av en anledning, eller?  :o

Hade det varit bra om den "läckte" värme från avluften så den där förångningsbegränsningen inte slog till så tidigt? Eller skulle givarna varit annorlunda placerade för en mer optimal drift?

Får inte riktigt ihop det här som ni märker...  dontknow
1,5 plan. 160 kvm. Nibe F750 CU. Golvvärme nere. Radiatorer uppe.

bla_bla1357

  • Gäst
bla_bla1357
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #9 skrivet: 23 februari 2017, 22:02:14 »
Min har också exakt samma beteende, avluften runt -10, förångarbegränsningen inträder och snart även avfrostningen. Jag märkte att det blir bättre om man höjer ventilationen men då får man andra problem (mycket torr luft, störande ljud ifrån ventilationsdonen) på köpet då man ventilerar mycket mer än vad det enligt normen behövs för mitt hus på 106 kvadratmeter.


Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10204
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #10 skrivet: 24 februari 2017, 15:58:32 »
Ja det är lite märkligt att inte ens ett lågt luftflöde över förångaren kommer ner mer än till runt -10 °C. Man kunde ju tänka sig att om fläkten vore mycket högt inställd skulle det kunna innebära att "avkylningen" över förångaren inte blev fullt så många grader men knappast för ett medelhögt eller lågt frånluftsflöde. Att förångartempgivaren inte värms av frånluften borde bara ha en liten betydelse i sammanhanget, den ska ju mäta temperaturen på köldmediet i förångaren och hålla koll på att den temperaturen inte blir för låg. Egentligen borde den varit inlindad i isolertejp tillsammans med kylröret om inte utrymmet där den sitter vore isolerat/avskärmat. Kommer avluftstempen ner under -10 °C någon gång strax efter en avfrostning då förångaren och tråget borde vara fritt från frost/is?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Goenisse

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
  • Försöker bli vän med min FLVP
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #11 skrivet: 24 februari 2017, 17:47:54 »
Kommer avluftstempen ner under -10 °C någon gång strax efter en avfrostning då förångaren och tråget borde vara fritt från frost/is?

I mitt fall, nej. I samband med avfrostningen stiger alla temperaturer och när kompressorn väl börjar jobba igen så jobbas temperaturen på avluften ner från +10 till -10 innan ny avfrostning träder in. Så har jag uppfattat det åtminstone baserat på den tid man spenderat vid displayen, har ej loggat något ännu.
1,5 plan. 160 kvm. Nibe F750 CU. Golvvärme nere. Radiatorer uppe.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10204
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skillnad mellan förångar och avlufttemperatur?
« Svar #12 skrivet: 25 februari 2017, 16:20:07 »
Letade upp och tittade på ett par gamla loggar från F750 som jag sparat här från forumet. Man ser verkligen hur avlufttempen släpar ganska långt efter förångningstempen som i sin tur släpar lite efter suggastempgivaren som sitter på ovansidan förångarpaketet. Egentligen borde nog avluftstempgivaren BT21 istället kallas för "trågtemperaturgivare" och en annan ytterligare temperaturgivare monteras mer fritt hängande i luftströmmen under förångarpaketet och benämnas avluftstempgivare. Det skulle ge mer relevant mätdata tror jag. På 310P kör den ner avluftstempen från t.ex. +25 °C till stabilt +2 °C på mindre än fem minuter efter att kompressorn startat trots det är en liten kompressor.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!