Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510  (läst 2340 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CarstenW

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Värmepump eller värmepumpar?
Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« skrivet: 10 februari 2017, 12:29:41 »
Hej!

Vi har nyss tagit ibruk vårat system i ett litet museum där det är golvvärme i hela museet, tot ca 350m2.

Enligt bruksanvisningen skall kurvlutningen ställas på 35 då man endast har golvvärme. Har den inställd nu på 40.

Elpatronens inställningar är nu enligt följande;

Elpanna övre: 45
Elpanna spets: 45
Elpanna XVV: 60
Elpanna övre max kw: 4.1
Elpanna nedre: 50
Elpanna nedre kW: 6.0

Driftinfo Ecozenith;

Tank övre: 35 (45)
Tank nedre: 32 (41)
Just nu eleffekt 0 på VP och 2.1 på spets.
Pumpen har inte varit igång många dagar men det har gått 244 kwh redan, då spetsen för elpatronen är på hela tiden.


Temperaturen i tanken är nu 36grader.

Bruksvattnet är ännu inte i bruk (byggskede) men värmen är på. Hur skall jag ställa för att kunna få en bra varmvatten temperatur, men endå inte behöva köra ut för mycket värme i golvvärmeslingorna (skall hålla en grundvärme på ca 15 grader), samt att använda elpatronerna väldigt lite? På värmepumpens driftinfo är statusen: VP+ spets, dvs spetsen går hela tiden.

Tacksam för svar!

Carsten
« Senast ändrad: 10 februari 2017, 12:51:17 av CarstenW »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27206
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #1 skrivet: 10 februari 2017, 18:39:28 »
Ajdå, CTC är inte det märket som jag skulle rekommendera till ett stort hus med golvvärme som ska köras på 15 °C grundvärme.  :'(

Men prova att öppna alla golvvärmetermostater på max och ställ ner kurvan tills det blir lagom temp i huset.
Viktigt att shunta utså låg temp som möjligt då ett delflöde från returen från golvvärmen skickas in i botten av pannan.
Shunten kommer då ta från mitten av pannan istället från övre delen (som troligen är fallet nu) och detta gör att elpatron inte kommer värma så mycket och värmepumpen kommer värma mer.

Om inte varmvattnet är i bruk kan du ställa ner elpanna övre till 30-35 °C och ställa Elpanna övre max kW på 0 kW.
Dessa får du sen ställa upp när du ska ha varmvatten, men ställ in så låga värden som möjligt på båda.
« Senast ändrad: 10 februari 2017, 18:41:02 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #2 skrivet: 10 februari 2017, 20:06:13 »
Ställ ner Elpanna spets lägre Elpanna. Om du ska få rimligt med VV så måste tempen i övre tanken vara typ 45, men det ska EcoZenith klara.

Men det vore intressant att se driftvärden. Tankarna är ju inte i närheten av sina börvärden och det borde VPn klara. Är den alls tillåten att gå?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad CarstenW

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #3 skrivet: 10 februari 2017, 21:03:51 »
Hej,

Jag ringde CTC och elpanna övre skulle jag ställa på max kW och nedre kunde jag ha på 6kW. Elpanna övre och elpanna spets var ok på 45, men jag skall åka dit på måndag och kolla värdena på temperaturerna samt andra driftinfon så kan jag återkomma. VP är tillåten att gå men den gick bara en gång på 100%, annors på ca 40% ?! Jag tycker själv den borde gå på 100%, iaf då inte börvärdena är uppnådda. CTC menade på att vi kommer måsta använda elpatronerna för att komma upp till börvärdena, och därefter borde VP kunna komma in och hjälpa till, men jag återkommer på måndag.

-Carsten

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Kön: Man
  • Mångsysslare
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #4 skrivet: 10 februari 2017, 22:15:35 »
Framgår inte riktigt var museet är beläget? Varmare trakter? Helt spontant försöka hålla 350m2 med inverter på 10kW(även om det är CTC) låter väl lite optimistisk. Knappast nån vits med VP om man ska behöva använda elpanna(Zenith-en) för uppvärmning. Varifrån får du till VV,när som det verkar räcker nuvarande installation knapp till att klara av börvärde. Vem står för dimensionering,installation?
Antar att det skulle sitta bättre med enCTC EcoAir 520M som klarar av 4,9-22kW matchat med CTC EcoZenith i350L. 
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #5 skrivet: 11 februari 2017, 10:47:39 »
vi kommer måsta använda elpatronerna för att komma upp till börvärdena, och därefter borde VP kunna komma in och hjälpa till

Man brukar resonera tvärtom... men det kan vara som Jiri tänker att VPn -r för liten. Det vore intressant att få se driftvärden. VPin/ut osv.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18814
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #6 skrivet: 11 februari 2017, 13:05:23 »
Låter väldigt underdimensionerat med 10 kw luft/vatten vp till 350 m2 om det inte är helt nybyggt hur tänkte installatören där  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27206
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #7 skrivet: 12 februari 2017, 20:11:43 »
Hej,

Jag ringde CTC och elpanna övre skulle jag ställa på max kW och nedre kunde jag ha på 6kW. Elpanna övre och elpanna spets var ok på 45, men jag skall åka dit på måndag och kolla värdena på temperaturerna samt andra driftinfon så kan jag återkomma. VP är tillåten att gå men den gick bara en gång på 100%, annors på ca 40% ?! Jag tycker själv den borde gå på 100%, iaf då inte börvärdena är uppnådda. CTC menade på att vi kommer måsta använda elpatronerna för att komma upp till börvärdena, och därefter borde VP kunna komma in och hjälpa till, men jag återkommer på måndag.

-Carsten

Du måste skämta, påstår de på allvar att elpatron ska stå för grundvärme och värmepumpen ska stötta?
Om detta stämmer måste du ha pratat med en ärkenöt.  >:(
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad CarstenW

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #8 skrivet: 13 februari 2017, 06:21:19 »
Hej, hade blivit ett skrivfel..

Det är alltså en 520M som yttre enhet.
Jag anser ju också att det ju är elpatronerna som skall stötta, men jag tror han menade att vi måste använda dem för att komma upp till börvärdena vid uppstart.
Jag återkommer med värden när jag åker förbi där idag.

CTC har dimensionerat detta. Det blev en i250 då VV endast kommer användas för tvätt av händer vid toalettbesök.

-Carsten

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27206
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #9 skrivet: 13 februari 2017, 13:44:54 »
Tror du är lite lurad, för handtvätt skulle man valt en liten 30 liters el-vvb istället.  :'(
Sen kunde man kört en luft/vatten direkt mot en ren arbetstank med elpatron och helt flytande kondensering.
En CTC EcoLogic skulle kunna hanterat det hela, det finns principskiss på CTC:s egen hemsida, bifogar en skiss.

Nåväl nu har du det du har om du inte kan reklamera grejerna, ställ ner elpanna övre till 40 °C åtminstone.
Sen ska du köra med så låg kurva som möjligt, allt annat är idioti.
Kunde din CTC-kontakt förklara varför pannan i första inlägget körde på 2.1 kW i spets och kompressorn avstängd samtidigt som tank nedre är 32 (41) °C?
Skulle vilja läsa det svaret.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #10 skrivet: 13 februari 2017, 18:37:25 »
Ställ in systemet för bara värme och installera en liten 30 l vvb även med befintligt system.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad CarstenW

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #11 skrivet: 14 februari 2017, 07:43:57 »
Hej!

Finns 9 lavoarer samt 5 WC.

Här kommer nya värden;

Driftinfo Ecozenith;

Tank övre 51 (50)
Tank nedre 34 (35)
Eleffekt kw 0.0- spets 7.5kw            Varför går spetsen och inte yttreenheten ibland?! (Se text längst ner om spetsen)
Ström L1/L2/L3 16.7

Total drifttid 142h
Högsta framledning 53
Elvärme kWh 1084
Drifttid totalt 74h

Elpatron;

Elpanna övre 45
Elpanna spets 50     (nu ställd till 42)
Elpanna XVV 60
Elpanna övre max kw 9.0 kw
Elpanna nedre 45
Elpanna nedre kw 6.0


Kurvan ligger på 40 som kommer ställas ner då bygget får allting tätt. Elpanna spets ställde jag till 42 grader direkt efter detta för att försöka minska på elpatronens användning, men efter ett tag så gick elpatronen endå och inte VP av någon orsak?! Tempen i tanken låg på 51grader som visas i displayen.

Det ser helt ok med alla värden, i tanken, framledning och retur mellan inre och yttre samt till golvvärme slingorna. Det enda som spökar nu är varför elpatronen går in och värmer ofantligt mycket och VP endast går ibland? Då VP går är inte elpatronen igång, men det känns som elpatronen är igång mera än vad VP är.


-Carsten

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27206
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #12 skrivet: 14 februari 2017, 08:35:17 »
Det som är riktigt skumt är att du har ställt elpanna övre på 45 °C men värdet i parantesen är 50 °C.
Kan bara förklaras av att det just då skulle vara typ -20 °C ute?
Annars fattar jag inte, nått verkar helskumt i styrningen?  dontknow

Kolla följande menyer.
8.4 Varmvatten, ska stå på Ekonomi.
8.4.1 Veckoschema Varmvatten ska vara Från.

8.7.3 Elpatron
Fördröjning shunt = 180 (du kan ställa upp denna till 240)
8.7.4 Övre tank
Stopp temp VP = MAX
« Senast ändrad: 14 februari 2017, 08:36:50 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Kön: Man
  • Mångsysslare
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #13 skrivet: 23 februari 2017, 19:36:06 »
Om jag lånar Carl N-s ordval, riktigt skumt. Kan bara undra vem som är i farten, har du några referenser på utförda projekt av istall.firma. Bara för din del, ej att hänga upp nån. En hel del man förundras över.
Släppa på 53gr framledning på golvvärme? Antar att det sitter temp.begränsare, och det handlade om uppstart. Om veteranbilar så lär inte däck må så bra av värme?
Du kan gott och väl stänga av övre elpatron. Med den VP monster (520M) mot skitliten arbetstank(EcoZenith,Totalt vattenvolym) så borde du ha problem med många starter, ungefär 10min drift/h; 5-starter/h. Att den inte skulle klara av både VV och uppvärmning? Då får du anlita nån kunnigare som klarar av inställning.
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Kön: Man
  • Mångsysslare
SV: Golvvärme med Ecozenith i250 och Ecoair 510
« Svar #14 skrivet: 23 februari 2017, 19:54:15 »
Om jag kompletterar? Som det är nu, så körs VP som OFF-pumpen(till vilken nytta).Få till den som inverter? Bara spekulation från min sida tvivlar på att det handlar om verkliga uppmätta flöde och rätt VPin-VPut diff. Hur är det med avluftning?
Jiri
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?