Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kan för lite kylmedel ge HP fel?  (läst 1854 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« skrivet: 24 januari 2017, 18:38:46 »
Har en gammal Villa Classic 105 som har börjat generera HP larm. Filtret är rensat. Hade en reparatör som gick igenom den och bytte växelventilen som han tyckte kärvade och fyllde på lite luft i expansionskärlet. Två dagar senare fick jag HP larm igen.

Om det inte är luft i systemet, cp går som den skall, inget fel på växelventilen så kan det, enligt felsökningslistan, vara igensatt torkfilter (kan ju självklart vara fel på själva pressostaten också). Finns det något bra sätt att konstatera det? Tempdiffen över filtret skall inte vara mer än en grad men är det enda sättet?

När jag kollade filtret så såg jag att det skummade i synglaset under hela körningen vilket tyder på brist på kylmedel. Kan brist på gas orsaka HP larm eller kan ett igensatt filter göra att det skummar i synglaset?

Har någon något annat tips på felsökning? Alla värden ser ok ut och den har snurrat en vecka nu utan HP larm igen.

Tycker det är lite dåligt att service killen inte såg bristen och åtgärdade detta när han var här eller har inte alla reparatörer utrustning att fylla på gas?

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #1 skrivet: 25 januari 2017, 07:14:38 »
Köldmedibrist ger inte hp larm....
Om du har bubblor i synglaset vid vissa driftfall och får hp utlösning vid andra så har med största sannolikhet expansionsventilen gått sönder
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #2 skrivet: 25 januari 2017, 08:03:36 »
Jag tror det är bubblor i synglaset vid alla driftsfall, i alla fall de gångerna jag kollat på det och då har det både varit vid värme och vid vv. Vid vv hade den en framledning på 57 grader.

Finns det något mer sätt att kolla ifall ventilen verkar sönder? När den snurrar så tycker jag alla värden ser bra ut, den kommer upp i temp, diffarna verkar ok (3 grader på brine och ca 8-9 över radiatorerna), går inte överdrivet mycket. Den klarade ju de få -10 dagarna jag har haft utan problem så helt kass verkar den ju inte vara. Min pump har ju inga givare för hetgasen men det kanske funkar att mäta med IR termometer, ifall man mäter dessa kan man se ifall ventilen inte funkar som den skall?


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31737
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #3 skrivet: 25 januari 2017, 08:15:19 »
Att HP-pressostaten löser före driftspressostaten på äldre Thermia villa är inte ovanligt.
OM utlösningarna kommer i samband med tappvarmvattenvärmning så kan det mycket väl vara orsaken.
Du behöver en Logger för att kunna veta säkert.
http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #4 skrivet: 25 januari 2017, 08:23:04 »
Min plan var just att försöka logga och fånga felet när det händer för att kunna se ett mönster. Räcker det att logga de vanliga temperaturerna (brine in/ut, fram/retur) samt status på vxv, kompressor och pressostater? Denna info får jag ifrån själva pumpen själv.

Om det skulle vara att HP-pressostaten löser innan driftpressostaten vid vv, är det själva pressostaten som är kass och behöver bytas då?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31737
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #5 skrivet: 25 januari 2017, 08:32:19 »
Hetgasen kan väl vara intressant också.
Och tappvarmvatten.

Ibland byts pressostaten, men det har även förekommit att man "böjt upp den" och knackat lite på den så har det börjat fungera.
Tydligen är den monterad snett nedåt så att det kan samlas skit som gör att den inte reagerar precis som den ska, så har jag fattat det i alla fall, har aldrig kollat på det IRL.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2017, 08:40:44 »
Ja det stämmer nog, om jag minns rätt, att de sitter lite neråt. Känns ju lite sådär att böja upp den rörstumpen som de monterad på (för jag gissar det är det du menar) då den är inlödd på det större röret. Finns det ingen risk att man skadar lödfogen så att man får en läcka eller är röret så mjukt att det inte krävs mycket för att böja upp det?

vv temp får jag också ifrån pumpen. När den gör varmavatten så stannar ju pumpen 4s (har jag för mig) efter att vvpressostaten löst ut vilket man även ser tydligt på displayen. Skulle det även kunna vara att vvpressostaten inte löser ut som den skall och pumpen fortsätter tills dessa att hp-pressostaten löser? I sådana fall borde detta synas tydligt på vv-tempen tex.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31737
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #7 skrivet: 25 januari 2017, 08:45:17 »
Som sagt, har aldrig sett det där IRL så jag vidarebefordrar bara vad jag läst.
Ja, visst kan det vara driftpressostaten som löser för sent också.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #8 skrivet: 25 januari 2017, 08:51:18 »
Har läst det också på en hel del ställen, men jag börjar med att logga för att se ifall det kan vara så att någon av pressostaterna löser för tidigt/sent. I dagsläget så kan de ju gå i många veckor utan att den får problem och varje gång så har jag kunna nollställa och så rullar det igen.

Om det nu är något "riktigt" fel så kanske det är så att det sliter på kompressorn men ifall det är en givare som löser för tidigt så är det ju ingen fara. Pratade med någon annan som sa ifall kompressorn blir väldigt varm när den har kört ett tag så kan kompressorn vara kass men i dagsläget så är den ganska sval så den verkar inte lida allt för mycket hoppas jag.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31737
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #9 skrivet: 25 januari 2017, 09:15:43 »
Det är ju ändå nåt knepigt om det skummar i synglaset...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #10 skrivet: 25 januari 2017, 10:07:35 »
Håller med men de behöver ju inte höra ihop.... får väl ta en sak i taget och ifall man kommer fram till kass pressostat så får man väl passa på att mäta upp den med manometerställ i samband med att man byter pressostaten.

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #11 skrivet: 25 januari 2017, 10:27:36 »
I dagsläget har jag ju 8-9 grader temp diff, oftast 9 grader. Bör jag öka cp till 3:an (går på tvåan idag) för att försöka sänka diffen? Jag tycker ju 9 grader mot optimala 8 är när nog men en grad kanske gör väldigt stor skillnad? Alla radiatorer är fullt öppna (utom en i sovrummet där frun vill ha det kallt  ;))

Jag tror ju förra ägaren gjort om lite sedan pumpen installerades, bland annat två golvvärme slingor varav en har egen cp. Detta kanske förklara den något ökade diffen men kan detta även bidra till HP-felet eller måste diffen vara mycket större än 9 grader för att man skall anse flödet som dåligt?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31737
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #12 skrivet: 25 januari 2017, 10:31:06 »
8-9 grader borde inte vara någon katastrof, men kanske på marginalen...
Om utlösningen kommer när den gjort tappvarmvatten så har det troligen inget med deltaT över radiatorerna att göra.
Jag skulle fokusera på annat än deltaT i detta skede.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jdf

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 50
  • Thermia Villa Classic 105
SV: Kan för lite kylmedel ge HP fel?
« Svar #13 skrivet: 25 januari 2017, 10:33:34 »
Ok, tack för alla tips och råd. Återkommer säkert när jag loggat/fångat felet.....om jag har tur så är det en Schrödingers katt så att felet slutar komma nu när jag håller koll på den ;)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?