Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ett hål till?  (läst 11667 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett hål till?
« Svar #30 skrivet: 21 december 2016, 10:39:17 »
Det går inte att kolla med borrfirman/firmorna och se om dom har några egna protokoll eller uppgifter från ditt eller grannarnas hål? Även om dom inte har skickat in allt till SGU så kanske dom har nåt liggandes...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #31 skrivet: 21 december 2016, 11:08:51 »
Installatören har gått i KK för flera år sedan, ingen minns vem borraren var. Och om jag skulle få tag på denna och denne har ljugit då lär dom ju inte tala sanning nu. Så det känns som onödigt jobb...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett hål till?
« Svar #32 skrivet: 21 december 2016, 11:30:13 »
Ok. Det kanske finns nån borrfirma i livet som har borrat i närheten?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #33 skrivet: 21 december 2016, 11:39:36 »
Problemet är att jag bor på landet, närmsta borrhål är minst 300m bort. Jag vet inte hur relevanta sådana uppgifter är?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Ett hål till?
« Svar #34 skrivet: 21 december 2016, 13:13:46 »
Det går bra att loda i slangen. Största problemet är att hålla reda på hur mycket lina som har gått ner i hålet. Jag tog en bräda och slog i två spikar med 2,5 m avstånd. Varje varv blev då 5 meter.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #35 skrivet: 22 december 2016, 08:22:45 »
<Roland och Rickard>Men det är frågan om det är värt besväret, gräva upp gräsmattan nästan en meter ner i backen ner till rörtoppen för att kunna loda. Måttet ger mig inte något som gör att jag kan förbättra prestandan. I slutändan vet jag bara om borrarna ljög eller inte.

Däremot så satt jag och fundera på om en Thermia Vent skulle vara något för mig. Idag leder jag husets all frånluft ut genom en kanal i skorstenen med en EC-fläkt på skortenstoppen. Undrar om jag istället skulle kunna suga frånluften ner i källaren i samma kanal för då skulle det bli en relativt smidig inkoppling också. Förstår att den har en del driftskostnader, men fläktkostnaden har jag redan, cirkpumpen tänkte jag bara får gå under t.ex. värmesäsong eller kanske endast vid t.ex. minus-grader. Om jag förstår databladet rätt skulle den kunna ge 1,75kW till brinen och man säger att ett borrhål ger mellan 10 och 30w per meter, då kan ju FLM:n med lite tur motsvara 100m borra, missar jag något?

Sedan gjorde jag igår om alla kopplingar ovan expansionskärlet och det verkar nu vara tätt. Nu på morgonen var jag faktiskt tvungen att fylla på med lite brine eftersom nivån hade sjunkit några cm. Ska bli intressant att se om detta ger något när det kallnar till. Vore ju kul om jag åtminstone fick se ett :dt: på 3 någon gång.
Har satt en webbkamera på kärlet så jag har full koll på nivån...
Upptäckte även att Nibes kärl har mindre volym än Thermias, 3 mot för 3,5l. Kanske satar på ett kärl från Bosch de är på 4,5l vilket ger lite mera spelrum för nivåförändringarna...vill inte ha tryckkärl i plåt eftersom då ser jag inte nivån.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett hål till?
« Svar #36 skrivet: 22 december 2016, 10:03:21 »
Behövs det en extra cirkpump till vent-agreggatet? Kan man inte bara koppla det i serie med inkommande brine? Eller är det för stort tryckfall i den?
« Senast ändrad: 22 december 2016, 10:07:06 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #37 skrivet: 22 december 2016, 11:18:48 »
Jag är inte expert på detta men om jag har förstått det rätt ska bara en viss del av flödet gå via vent-aggregatet...? Tydligen ska "bara" någon enstaka deciliter i sekunden gå via vent-agget. Sedan vill man även att brine snurrar på när VP:n står still så därav den extra pumpen, misstänker jag.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Ett hål till?
« Svar #38 skrivet: 22 december 2016, 11:35:21 »
Jo, enligt inkopplingsanvisningarna för Nibe's FLM så ska den kopplas så att ett ställbart delflöde går genom modulen med en egen cirkpump. Man vill ju dessutom köra cirkulationen hela tiden för att återladda borrhålet lite mellan kompressorkörningarna.
http://www.nibe.se/nibedocuments/17155/331701-3.pdf

Men, varför har man inte byggt den så att man kan köra hela flödet genom modulen? Finns det några nackdelar med det?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #39 skrivet: 22 december 2016, 11:37:28 »
Det är väl som du säger att det blir för högt tryckfall om hela flödet ska ta den vägen...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Ett hål till?
« Svar #40 skrivet: 22 december 2016, 13:02:43 »
Om jag förstår databladet rätt skulle den kunna ge 1,75kW till brinen och man säger att ett borrhål ger mellan 10 och 30w per meter, då kan ju FLM:n med lite tur motsvara 100m borra, missar jag något?
Din pump tar ut ca 33 W/meter borrhål så 1,75 kW motsvarar ca 50 meter. Jämför man med diagrammet för Nibes frånluftaggregat gäller effekten för 50 % relativ luftfuktighet på frånluften. Vintertid har man nog inte så fuktig luft inne. En hel del av effekten kommer från kondensation av vatten så lägre fukthalt minskar effekten. Men det bör lösa problemet i vilket fall som helst.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19350
  • Karma +15/-15
SV: Ett hål till?
« Svar #41 skrivet: 22 december 2016, 14:18:47 »
Jag kör återvinning med liknande aggregat och kör med en separat cp wilo nånting och den drar 9-10 watt när den pumpar minst 14 liter minuten har jag för mig så drift strömmen till cp är inte mycket att bry sig om. Här står lite om min installation http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=51183.msg521234#msg521234
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #42 skrivet: 22 december 2016, 14:22:23 »
Min pump tar nog ut ännu mera, förmodligen runt 40w/meter aktiv borra...räknat på ett COP på 4.
Men jag räknade på dom generella siffrorna 10-30w/meter som man brukar säga är lämpligt att ta ur ett borrhål. Och då skulle det motsvara ett hål på 90m som gav 20w/m. Men det är ju sant att RF är mycket lägre än 50% vintertid, man får vara glad om man kommer upp i 20% ens. Går det teoretiskt att räkna ut vad en minskning av RF från 50 till 20% skulle göra på uteffekten från Venten?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19350
  • Karma +15/-15
SV: Ett hål till?
« Svar #43 skrivet: 22 december 2016, 14:26:32 »
En annan grej är att kall brine gör att det kommer fällas ut kondens vid lägre fuktighet hos mig är aggregatet för det mesta torrt men har 0 koll på vad det ger i skillnad men gissar att Roland har koll.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #44 skrivet: 22 december 2016, 14:33:16 »
<Smurfen>Läste snabbt igenom tråden du hänvisade till och du verkar vara helnöjd med din FLM. Känns som att jag måste undersöka detta vidare...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!