Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Sänka Max kompressor frekvens EX50L  (läst 2632 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tompajan44

  • Nyfiken
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
  • Karma +0/-0
  • CZ EX50L
Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« skrivet: 18 december 2016, 18:54:48 »
Hej, Håller på och experimenterar med min panna och har reducerat maxfrekvensen från 82Hz till 68Hz och samtidigt sänkt luftflödet från ca 60l/s till normenliga 42l/s. Detta för att få lugnare gång och mindre stomljud. Vad som förbryllar mig är att jag har samma värmepumpseffekt (5000W) trots att frekvensen minskats från 82HZ till 68Hz. Kan någon förklara samt tala om jag förlorar i COP eller i övrigt försämrar prestandan med den ny inställningen - alltså sänkt max frekvens samt sänkt luftflöde.
CZ EX50L installerad i Småland 2013-03-01. 1-plans villa från 2013 115m2 med golvvärmeslingor, styrning med Uponor c-56 central. VP styrs med utereglering värme kurva 3 och samtliga innetermostater fullt öppna. Fläkt injusterat till 42 l/s samt CP på 70%. Årsprognos på förbrukning ser ut att bli ca. 8000kwh inkl hh-el.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #1 skrivet: 18 december 2016, 20:53:51 »
Hej, jag upplever samma sak med vår CE50.

Jag sänkte maxfrekvensen (65 Hz för cirkulationsvatten)av samma anledning, för att minska stomljud och det fungerade faktiskt fint. Vårt luftflöde är ännu lägre nu på vintern (läge 1 36% på vinter, läge 3 46% på sommaren vilket är injusterat läge) men pumpen visar 5000W när den värmer cirkulationsvattnet på max så om inte displayen ljuger levererar den så pass med energi vilket är fantastiskt. Jag har bara en elpatron (3kW) i AUTO, dom andra två är FRÅN.

Jag har kört så här i tre-fyra år och vår totalförbrukning för hela huset inkl hushållsel ligger på så låga värden så jag tror faktiskt på vad den visar på displayen, annars skulle inte hus och varmvatten kunna försörjas. Vi har varmt och skönt i hela huset, drygt 23 grader och mycket bra luft. Vi har heller aldrig haft problem under dom vinterdagar som tidgare år varit riktigt kalla.

mvh Walter   
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad tompajan44

  • Nyfiken
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
  • Karma +0/-0
  • CZ EX50L
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #2 skrivet: 18 december 2016, 22:14:04 »
Hej Walter! Tack för svar. Det enda negativa jag upptäckt hittills är något längre avfrostning -från  ca 10-12 minuter till 15-16 minuter pga lägre luftflöde. Men å andra sidan har inne tempen stigit något pga mindre insug av kallluft. Kommer att fortsätta med dessa inställningar några dagar till och utvärdera mot tidigare data. Något annat man bör tänka på?
Med vänlig hälsning,
Tom
CZ EX50L installerad i Småland 2013-03-01. 1-plans villa från 2013 115m2 med golvvärmeslingor, styrning med Uponor c-56 central. VP styrs med utereglering värme kurva 3 och samtliga innetermostater fullt öppna. Fläkt injusterat till 42 l/s samt CP på 70%. Årsprognos på förbrukning ser ut att bli ca. 8000kwh inkl hh-el.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #3 skrivet: 19 december 2016, 10:21:22 »
Jag skulle inte lita på effektvärdet utan se det som ett schematiskt värde. Rent fysikaliskt sjunker max effekt över förångaren med minskat luftflöde på en frånluftsvärmepump. Förångningstemperatur och avluftstemperatur har en nedre gräns vid -15 °C. Räknar man på det minsta luftflödet för EX50, 150 kbm/tim, får jag det till en sammanlagd värmeeffekt på knappt 4 kW. Räknar man på det högsta luftflödet 220 kbm/tim ser det istället ut som effekten blir över 5 kW. Sedan ska man räkna ett genomsnitt per timme inkl. avfrostningar för att få faktiskt värmepumpseffekt. Formlerna finns på Comfortzone hemsida.
« Senast ändrad: 19 december 2016, 11:37:37 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad tompajan44

  • Nyfiken
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
  • Karma +0/-0
  • CZ EX50L
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #4 skrivet: 19 december 2016, 11:30:38 »
Tack Josth för ditt svar. Jag förstår principen och effekten av ett minskat luftflöde, men fortfarande begriper jag inte vad som sker när man enbart sänker max frekvensen, förutom att kompressorn går mjukare vid lägre frekvens. Verkar ju som att jag har samma effekt som vid max frekvensen 82 Hz. Finns det någon begriplig förklaring som en lekman kan förstå?
Med vänlig hälsning, Tom
CZ EX50L installerad i Småland 2013-03-01. 1-plans villa från 2013 115m2 med golvvärmeslingor, styrning med Uponor c-56 central. VP styrs med utereglering värme kurva 3 och samtliga innetermostater fullt öppna. Fläkt injusterat till 42 l/s samt CP på 70%. Årsprognos på förbrukning ser ut att bli ca. 8000kwh inkl hh-el.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #5 skrivet: 19 december 2016, 11:33:52 »
Hur mäts effekten? Om det bara är ett teoretiskt uträknat värde så finns det flera felkällor och avrundningar som kan påverka..
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #6 skrivet: 19 december 2016, 11:46:13 »
Jag förstår principen och effekten av ett minskat luftflöde, men fortfarande begriper jag inte vad som sker när man enbart sänker max frekvensen, förutom att kompressorn går mjukare vid lägre frekvens. Verkar ju som att jag har samma effekt som vid max frekvensen 82 Hz.
Det som händer när man sänker max frekvens och därmed max effekt på kompressorn vid ett större frånluftflöde är att den inte längre orkar sänka avluftstemperaturen till -15 °C. Den klarar inte längre att krama ur max möjlig effekt över förångaren. Vid ett redan lågt frånluftflöde kommer inte effekten att ändras eftersom frekvensen redan är lägre beroende att förångning och avluftstemperatur inte får sjunka under -15 °C.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad tompajan44

  • Nyfiken
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 42
  • Karma +0/-0
  • CZ EX50L
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #7 skrivet: 19 december 2016, 12:18:24 »
Purjo, pumpens egen mätning (teoretisk, beräknat värde?)!
Josth, tack för uttömmande och begripligt svar!
CZ EX50L installerad i Småland 2013-03-01. 1-plans villa från 2013 115m2 med golvvärmeslingor, styrning med Uponor c-56 central. VP styrs med utereglering värme kurva 3 och samtliga innetermostater fullt öppna. Fläkt injusterat till 42 l/s samt CP på 70%. Årsprognos på förbrukning ser ut att bli ca. 8000kwh inkl hh-el.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1962
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Sänka Max kompressor frekvens EX50L
« Svar #8 skrivet: 19 december 2016, 14:38:11 »
Så här ser temperaturen för avluften ut från vår pump så den går faktiskt ner till -15 om det behövs. Jag har faktiskt även satt en min begränsning på förångarens temp (-16.5). Mina avfrostningar ligger runt tio minuter

CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 989
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!