Ämne: Thermia Diplomat Duo Inverter

[Zyberdude]

Hgw förutsätter minst 30 grader i framledning. Då kommer du få någorlunda varmt vatten (tunt 50 i topp). Troligen fungerar det som tidigare att pumpen "stjäl" 2 grader från fl och "kör det som vv". Dvs för oss med onoff orkar pumpen med mindre fl om det är kallt ute. Vissa vill då istället ta bort hgw funktionen och prioritera all värme till huset.

[Heddan]

Även jag som inte har HGW skulle vilja att pumpen prioriterar värme vid svinkyla, inte så roligt att den får för sig att ladda VV när det -35. Jag har elpatroner i min VV-beredare så dom brukar jag slå på när det blir riktigt kallt ute så får VP syssla med det den är bäst på, värme till radiatorerna.

[Zyberdude]

Hmm, blev kanske lite tokigt. Om man skulle avaktivera hgw vid -30, så kör ju givetvis pumpen en normal vv då inställningarna kräver det. Jag har aldrig räknat på vilket som är bättre,  då det bara har varit -30 i någon dag här, och pumpen har ändå "ledigt".
Men ju mera pumpen går i sträck desto mera vv får man ur den med hgw.

[Heddan]

Jag misstänker att de som klagar över att HGW stjäl 2 grader från värmeproduktionen vid svinkyla inte har haft en pump utan HGW. Jag skulle vara väldigt glad om min pump hade HGW. Vid -30 klarar min pump att beta av integralen efter några timmars stampande, finns då ett VV-behov så går den över till att tillverka VV. Och eftersom integralen är på 0 så anser pumpen att jag inte behöver värme alls och under VV-produktion så räknar den ju inte heller ner integralen, så den står i lugnan ro och producerar VV i en timme (har 500l VV-beredare) och inomhustempen sjunker fort vid -30. HGW hade visserligen minskat pumpens effekt mot värmesystemet men den hade haft koll på husets värmebehov hela tiden.
Men i den bästa av världar skulle HGWn varit mer adaptiv, t.ex. vid svinkyla då pumpen precis orkar hålla integralen i schack skulle den ha minskat HGW-produktion till ett minimum bara precis så att det inte triggades igång en VV-start, och vid mildare utetemp skulle den kunnat köra över mera till HGWn för att förlänga varje körning, helst så mycket att man i princip alltid slapp VV-körningar...Så att VV-körningar bara behövde köras under perioder med värmestopp.

[Zyberdude]

vet inte pumpen av att ett värmebehov finns då du har extern vv?
jag trodde också att min pump inte räknade ned integralen då den gör vv, men det gör den. men jag vet inte på vilket sätt den gör det, om den antar att bör och är värdet är samma som före den börjar en vv cykel?

[Heddan]

Min styrning är från 2007, ny är beställd eftersom jag skall koppla om för bufferttank så jag får se om detta har förbättrats under åren. Men på min så är det som att den pausar integralberäkningen medans den gör VV. Det som däremot kan hända när den är klar med VV är om FL mot värmesystemet blir så låg att det startar på hysteres istället och då vill jag minnas att den automatiskt lägger till -100 till integralen. Jag tror den även kan tvångsstarta värmekörning när inomhustempen har sjunkit flera grader.

[Smurfen.]

Vinsten med hgv är ju även minimal i många fall vid -30 eftersom radiator framledningen då är lika hög som vv tempen finns som jag förstått det ingen vinst att göra. Angående integralberäkning så räknar Nibe gradminuter vid sjunkande gm före vv laddning och den räknar med att gm sjunker i samma takt som före vv laddningen gissar att Thermia funkar på liknande sätt på nyare modeller.

[Heddan]

Den vinst jag ser med HGW för min del hade varit att slippa de flesta växlingarna mellan VV och Värme som ger knäppningar och allmänt oljud och man får även en verklig integral-beräkning. Nu löser jag det med en arbetstank och nytt styr istället...och då får jag även längre körningar och färre start/stop. Och kör jag med någon grads övertemp och shuntning kan jag lyxa till med jämnare inomhustemp också...hoppas jag iaf...måste testa iaf...

[Zyberdude]

Men med en inverter så växlar kanske den upp om hgw aktiveras. Då "lider" ju inte värmen i huset på samma sätt som för oss med onoff?

[Smurfen.]

Den vinst jag ser med HGW för min del hade varit att slippa de flesta växlingarna mellan VV och Värme som ger knäppningar och allmänt oljud och man får även en verklig integral-beräkning. Nu löser jag det med en arbetstank och nytt styr istället...och då får jag även längre körningar och färre start/stop. Och kör jag med någon grads övertemp och shuntning kan jag lyxa till med jämnare inomhustemp också...hoppas jag iaf...måste testa iaf...

Nån shunt borde inte behövas för att få jämn innetemp.

[Smurfen.]

Men med en inverter så växlar kanske den upp om hgw aktiveras. Då "lider" ju inte värmen i huset på samma sätt som för oss med onoff?

Och har den bypass och extern framledningsgivare eller buffert styr som det heter hos Thermia räknas integralen rätt hela tiden.

[Heddan]

Nån shunt borde inte behövas för att få jämn innetemp.

Jämnare temp kanske jag skulle ha sagt, de flesta skulle nog inte se det som ett problem, men det kan variera mellan 20-21 grader inomhus när VPn får reglera, med vedpannans shuntstyrning så är den väldigt mycket mera exakt, och när den ändå sitter där så kan man alltid prova...

[Smurfen.]

Men nu får du ju en helt ny styr och den bör kunna hålla tempen jämn antar jag om den har innegivare alltså.

[Heddan]

Jo det blir spännande att se vad som har hänt på 10år

[Oppti]

Nu har jag en månads VP drift med dagliga avläsningar. Visserligen relativt jämn ute temp kring nollan men lite variation finns det.
På en plott med delta T in från berg mot delta T ut från VP så ser man hur invertern växlar mellan olika lägen. Punkterna hamnar längs en linje med ytterligheterna 2,9 (delta C berg) vs 4,2 (delta C värme) i ena ändan och 3,5 vs 5,8 i andra ändan.
Pumpen har kört ner temperaturen i berget till -1 C in trots dubbla borrhål.
Styrningen har funkat men jag gissar att den inte är inställd optimalt . Gradminuter ligger konstant på -500 och tillsats kallas det på under ca 40% av tiden-men där har jag försökt lura systemet genom att sätta panntemperaturen på samma som Vp ger 40 grader. Jag har en känsla av att pumpen är överstyrd ;-)
Shunt, gradminuter och inverterväxlel styr mot den kurva som ställts in. En observation är att hela systemets temperatur höjs när det är kallt ute, även returtemperaturen. Det finns en del frågor till installatören när/om han dyker upp annars tycker jag det funkar rätt bra.