Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.  (läst 14586 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« skrivet: 20 oktober 2016, 09:06:14 »
Hej,
Tycker mitt hus nu under hösten varit extra kallt jfr tidigare, så man fick gå ned i källaren till pumpen för att analysera möjliga orsaker till detta (typ första felet på 9 år så nöjd ändå)

När jag går in i temp-kurvorna och kollar ser fram och returledning ytterst märkliga ut med sannolikt riktig bastemperatur men höga pulserande temperatur-peakar, tror ni det skulle räcka med att byta temp-element eller vad skulle en möjlig orsak till de pulserande temperaturen vara? Finns det någon så varm källa i närheten det skulle kunna läcka över från=? Känns tveksamt det också, men just att båda pulserar är ju märkligt.
Är det 2, 3, eller 4 ledar RTDer i denna pumptyp?

Mvh Johan

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #1 skrivet: 20 oktober 2016, 09:18:37 »
Får inte till att ladda upp bild, finns ej de alternativen under bilagor och andra tillval enligt sajtens instruktioner  :(
(Endast återgå till ämnet efter postandet & använd inte smileys boxarna)

Oavsett på en full skärm på pumpen för returledning uppkommer 5st pulser med 24grader som bas upp till 35grader i de peakarna som är väldigt branta upp & ned.

För framledningen ligger basen på 27 grader och liknande peakar men då upp till 64 graders peakar.

Med vänlig hälsning Johan

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #2 skrivet: 20 oktober 2016, 11:02:56 »
Man måste vara registrerad för att kunna bifoga bilder.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 272
  • Kön: Man
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #3 skrivet: 20 oktober 2016, 13:18:28 »
Kan vara dålig cirkulation i radiatorkretsen.
Kolla cirkulationspump och smutsfilter först.
Funkar varmvattnet bra skulle jag börja med smutsfiltret.
/Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en och en halvplansvilla från 1964 på 230 kvadrat i Karlstad.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31760
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #4 skrivet: 20 oktober 2016, 13:27:34 »
Kolla om den tillverkar värme eller varmvatten, det kan bli sådär om växelventilen läcker ut värme i radiatorkretsen när den försöker göra varmvatten.
Och när den cirkulerar mot termostaterna så kan en läckande växelventil suga värmen ur varmvattenberedaren så pass mycket att värmepumpen hela tiden "bara" producerar tappvarmvatten, som läcker ut i radiatorkretsen, o.s.v, o.s.v., o.s.v i all oändlighet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #5 skrivet: 20 oktober 2016, 13:31:42 »
Generellt verkar systemet bli varmt så är tveksam till cirkulationen, mellan varje peak är max 0,5s så vattnet har knappt hunnit bytas ut så mycket vid normalt flöde.

Antar att medelvärdet som räknas på fram & retur är arean under kurvan / tidsaspekten, Pekarna höjer medelvärdet så sett, mer på framledning (med högre peakar) så pumpen tror den skickar ut varmare vatten än den gör samt de lägre peakarna på retur gör att höjningen av returens medelvärde inte ökar lika mycket som framledning med peakarna.

Därav tror pumpen att temperaturskillnad mellan fram-retur är större än vad det faktiskt är & tillfört mer värme än vad den faktiskt har.

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #6 skrivet: 20 oktober 2016, 13:37:15 »
Kolla om den tillverkar värme eller varmvatten, det kan bli sådär om växelventilen läcker ut värme i radiatorkretsen när den försöker göra varmvatten.
Och när den cirkulerar mot termostaterna så kan en läckande växelventil suga värmen ur varmvattenberedaren så pass mycket att värmepumpen hela tiden "bara" producerar tappvarmvatten, som läcker ut i radiatorkretsen, o.s.v, o.s.v., o.s.v i all oändlighet.

Bra tips, Flickvännen har klagat på inte nog varmt varmvatten vi bad (som är hennes favoritsysselsättning) har själv inte märkt mycket.
Det som är märkligt är att om jag inte minns helt fel (osäker) så gick ej pumpen när jag var ner och kollade temp-kurvan.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #7 skrivet: 20 oktober 2016, 14:31:57 »
Du har då inte pillat mycket på din vp under de 9 år du haft den. Din vp är en on/off där tempen pendlar beroende på om kompressorn går. Registrera dig så du kan sätta in bilder.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #8 skrivet: 20 oktober 2016, 16:02:06 »
Hehe, nej inte mycket pill på pumpen nej, tur det när man har haft fullt upp med annan renovering.

Har utbildat mig till Högskoleingenjör Maskin & arbetat med testning och mätning av pumpar till oljebranchen så är inte helt omedveten om vad som sker då. Lite andra tryck då  ;)
Ett av projekten:
Får inte något registreringsmail så lägger upp bilderna på google.
https://goo.gl/photos/TW9r1U4ruMJwdZpt9

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7269
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
Vilken "loggtid" har du ?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #10 skrivet: 20 oktober 2016, 16:32:46 »
 Loggtid? Körningarna på bilderna verkar som varmvattenkörningar. Putsa filter, se om växelventilen fungerar som den ska (finns mycket skrivet om det här) höj på alla eventuella termostater och höj sedan på kurvan om du tyker att det är kallt inne
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1149
  • Många blir det
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #11 skrivet: 20 oktober 2016, 16:45:23 »
Tycker det ser mest ut som den försöker göra varmvatten.kolla om cirkulationspumpen fungerar genom att lätta på centrumskruven för att se om det snurrar.Växelventilen kollar du genom att bakom displayplåten och ovanför cirkulationspumpen följer du röret upp så hittar du växelventilen och på den sitter det en spak som du kan dra nedåt några gånger för att se om den släpper om den har kärvat fast.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #12 skrivet: 20 oktober 2016, 17:55:06 »
Bilden med de 5 peakarna är ca 2s mätning, kollade nu efter jobbet när pumpen definitivt ej går, samma fenomen. Cykeltid 0,4 sekunder mellan peakar.

Verkar va fel på termoelementen, men båda samtidigt? Eller har väl först märkts nu. De andra temperaturerna på brine, ute etc är stabila.

Johan Berglund

  • Gäst
Johan Berglund
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #13 skrivet: 20 oktober 2016, 18:36:44 »
Film från både ur drift och uppstart

Ej i drift


Startar


Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
SV: Thermia Diplomat TWS 8 - Pulserande framledning/returtemp.
« Svar #14 skrivet: 20 oktober 2016, 19:22:23 »
Bilden med de 5 peakarna är ca 2s mätning, kollade nu efter jobbet när pumpen definitivt ej går, samma fenomen. Cykeltid 0,4 sekunder mellan peakar.

Verkar va fel på termoelementen, men båda samtidigt? Eller har väl först märkts nu. De andra temperaturerna på brine, ute etc är stabila.
Nää, du har mycket att lära, displayen visar tempen över en längre tid inga 0,4 sek men du skulle måsta in i installations menyn för att se loggtiden. Sedan skriver du termoelementen, det är ju en kompressor i din maskin. Ta nu fram manualen o läs hur din maskin fungerar. Filma gärna temp sidan (sidan med siffror)på nytt när komoressorn går
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?