Ämne: Daikin Caldo x25 eller Panasonic HZ9RKE ?

[empty10]

Hej jag är helt ny på forumet, kan inget om luftvärmepumpar.
Jag bor i Stockholm och vill installera en luftvärmepump på övervåningen i våran villa.
Övervåningen är ca 70-80 kvm, ingen öppen planlösning.
Jag har kontaktat en luftvärmepumps installatör som tyckte jag skulle ha Dalkin Caldo x25 fick även offert efter att han varit på plats och tittat.
Själv har jag snöat in på Panasonic HZ9RKE , har bara jämfört dom på produktbladen. "Panasonic verkar ha bättre funktioner och värden"
Är rädd att jag ska göra fel val Daikin eller Panasonic. Någon som har erfarenhet av dom två modellerna?
Skulle gärna vilja ha hjälp med vilken jag ska välja.

[multipla]

Eftersom det är en ganska liten yta och inte heller öppen planlösning, så kan det vara viktigt att pumpen inte går on-off för ofta. Det kan vara irriterande.
Då bör man titta på min eleffektförbrukning, panasonicen har som lägst 165 W angivet..

Mig veterligt är Toshiba bäst på min eleffektförbrukning.

Med dina förhållande så kommer nog en pump med hög möjlig min effekt gå on-off väldigt ofta framför allt då värmebehovet är mindre.
Jag valde bort Daikin beroende på deras höga min effekt, har för mig att den var typ 250 W.

[TS Comfort AB]

Du bör jämföra lägsta avgiven värmeeffekt istället för lägst förbrukning.
Panasonicen har 850W,  daikin vet jag inte.

Toshiba brukar ha riktigt låg lägsta avgiven värmeeffekt,  nackdelen kan vara om det produceras för låg utblåstemp så upplevs det som att det blåser lite småkall luft.

[Daikin_]

Hej jag är helt ny på forumet, kan inget om luftvärmepumpar.
Jag bor i Stockholm och vill installera en luftvärmepump på övervåningen i våran villa.
Övervåningen är ca 70-80 kvm, ingen öppen planlösning.
Jag har kontaktat en luftvärmepumps installatör som tyckte jag skulle ha Dalkin Caldo x25 fick även offert efter att han varit på plats och tittat.
Själv har jag snöat in på Panasonic HZ9RKE , har bara jämfört dom på produktbladen. "Panasonic verkar ha bättre funktioner och värden"
Är rädd att jag ska göra fel val Daikin eller Panasonic. Någon som har erfarenhet av dom två modellerna?
Skulle gärna vilja ha hjälp med vilken jag ska välja.

Båda maskinerna är bra val. Skiljer inte så mycket på dem. I mina ögon är den största skillnaden garantierna. Caldo X kommer med 10 års kompressorgaranti, HZ kommer mer 3-5 års garanti beroende på leverantör.

Vad gäller mineffekten så får man inte titta på upptagen effekt då det inte
är samma som avgiven, och det behöver inte vara en linjär koppling mellan dessa. Det skiljer 150 W i minsta avgivna effekt vid + 7C men det finns olika sätt att mäta denna effekt så det blir svårt att jämföra. Toshiba ex. anger 450 W i min effekt på Daiseikai 8 med tester visar på att det ligger snarare kring 1000 W som den avger.

/D

[multipla]

Toshiba anger 450W i värmeeffekt ut vid 90W eleffekt.
Jag tror ju inte att den levererar 1000W som lägst, vilket Daikin påstår, då skulle vi storknat av värmen. Och i så fall skulle COP vara typ 11, vilket är omöjligt!

VI har en daisekai ras 10 supreme 8 och vi har aldrig upplevt att det drar svalt, tvärtom har det känts behagligt. Har även mätt ned till 70W eleffekt.
Nu då vi har typ 7-8 plusgrader har den legat kontinuerligt på mellan 110-170 W i eleffekt. utan att stänga av sig.

Det tror jag inte Daikin klarar utan att stänga av sig då och då.
 

[Daikin_]

Toshiba anger 450W i värmeeffekt ut vid 90W eleffekt.
Jag tror ju inte att den levererar 1000W som lägst, vilket Daikin påstår, då skulle vi storknat av värmen. Och i så fall skulle COP vara typ 11, vilket är omöjligt!

VI har en daisekai ras 10 supreme 8 och vi har aldrig upplevt att det drar svalt, tvärtom har det känts behagligt. Har även mätt ned till 70W eleffekt.
Nu då vi har typ 7-8 plusgrader har den legat kontinuerligt på mellan 110-170 W i eleffekt. utan att stänga av sig.

Det tror jag inte Daikin klarar utan att stänga av sig då och då.

Skjut inte budbäraren, jag hänvisar till testresultat.
/D

[TS Comfort AB]

Kompressorhaveri är extremt sällsynt så att välja en värmepump för att den har längre kompressorgaranti vet jag inte om det smäller så högt.

Eller så har vi haft tur med dom märken och modeller vi sålt.

Panasonic hade sitt kända seriefel på E9DKE/E12DKE som man kan relatera till Kompressorer men tycker dom skötte det problemet grymt bra med tanke på vilka volymer dom såldes i på den tiden.
 
Panasonic med flera har dessa trygghetsförsäkringar från Arctic man kan köpa till efter garantitiden som ska täcka allt inkl självrisk om jag fattat det rätt om man nu vill lägga ut pengar på detta vill säga.

Långa garantier är dock alltid bra för slutkund.

Multipla:

Kan vara så att senare modeller av Toshiba avger en högre temperatur än vad tidigare Toshibor gjorde då vi förr fick en del samtal om att det var fel på värmepumpen då det blåste sval luft,  men efter kontroll var det inga fel på maskinen.

[empty]

Super tack för alla svar! Känner mig inte mycket säkrare på vad jag ska välja
Panasonic, Daikin, Toshiba.

Eftersom det är en ganska liten yta och inte heller öppen planlösning, så kan det vara viktigt att pumpen inte går on-off för ofta. Det kan vara irriterande.
Då bör man titta på min eleffektförbrukning, panasonicen har som lägst 165 W angivet..

Mig veterligt är Toshiba bäst på min eleffektförbrukning.

Med dina förhållande så kommer nog en pump med hög möjlig min effekt gå on-off väldigt ofta framför allt då värmebehovet är mindre.
Jag valde bort Daikin beroende på deras höga min effekt, har för mig att den var typ 250 W.

[TS Comfort AB]

Be några olika återförsäljare att komma och kika på plats och lyssna på dom olika förslagen på modell och prisbild och välj den som du känner störst förtroende för och som kanske även har ett tilltalande pris/garanti.

Skiljer inte så mycket i effekt/effektivitet om man jämför motsvarande modeller från dom stora kända drakarna men prismässigt kan det vara en ganska stor prisskillnad.

Karaktär på ljud och andra finesser som kan vara bra kanske blir den avgörande pusselbiten.
Stirra dig inte blind på vad lägsta ljudeffekten är bara då detta framhålls i en del reklam då värmespridningen blir dålig med lägsta fläkthastighet.

[Mike]

Min snart 13 år gamla Toshiba kan gå på 100W de borde ju knappast försämrat det till dagens modeller.
Se diagram.

[Mike]

Såg att det var kylläge, här kommer värmeläge då är det ca 75W som lägst.

[multipla]

Daikin, du hänvisar till testresultatet. Vilket?
Kan du tala om hur vi kan ta del av det, länk eller dylikt?

Som jag nämnde förut så har jag mätt eleffekten in ex.vis 90 W och då är det omöjligt att få ut 1000 W i värme, även om utetemperaturen är lite högre än normtemperaturen 7 grader. Så jag ifrågasätter om den testen är riktigt gjord.

Jag tror också att Toshiba har gjort någon ändring på nyare maskiner. Min gissning är att de drar ned fläkthastigheten något vid låga värmebehov, även om man ställt in på högsta manuellt. Vi har aldrig märkt något kallt drag, tvärtom känns det behagligt.
Fördelen är att den går hela tiden utan att stänga av sig då och då, vilket kan vara irriterande.

[Daikin_]

Daikin, du hänvisar till testresultatet. Vilket?
Kan du tala om hur vi kan ta del av det, länk eller dylikt?

Som jag nämnde förut så har jag mätt eleffekten in ex.vis 90 W och då är det omöjligt att få ut 1000 W i värme, även om utetemperaturen är lite högre än normtemperaturen 7 grader. Så jag ifrågasätter om den testen är riktigt gjord.

Jag tror också att Toshiba har gjort någon ändring på nyare maskiner. Min gissning är att de drar ned fläkthastigheten något vid låga värmebehov, även om man ställt in på högsta manuellt. Vi har aldrig märkt något kallt drag, tvärtom känns det behagligt.
Fördelen är att den går hela tiden utan att stänga av sig då och då, vilket kan vara irriterande.

testet på Toshiban hos DTI.

Du kan se att maskinen klarade av att komma ner till 1,19 kW vid + 7 °C men missade 0,53 kW vid +12 °C där den istället levererade 1,4 kW.
Det får mig att tro att den aldrig kan komma ner till 0,45 kW vid +7 °C. Om den skulle kunna nå 0,45 kW vid + 7°C så skulle den inte ligga mycket högre än ca. 0,55-0,6 kW vid +12 °C

/D

[multipla]

Den testen har jag lite svårt att förstå. De redovisar ju COP vid olika dellaster som är väldigt höga, betydligt högre än vad Toshiba själva anger.
Att det händer något vid 12 grader kan bero på att de har mätt luftflödet tidigare vid lägre utetemp och trott att det är konstant vilket det inte är.
Det kan förklara varför testen redovisar  hög värmeeffekt ut.

Hur som helst, det ger ju inte så mycket för den som ska köpa och inte är så insatt i testdetaljer.

Jag har testat det som jag misstänkte nämligen att fläkthastigheten går ner vid låga värmebehov. Detta trots en manuell inställning på högsta hastighet.
Det ger lägre ljud plus ingen känsla av svalt drag. Det känns behagligt.

Vi har en annan mindre lokal där vi har en Panasonic med min. möjlig eleffekt på 160 W. Där går pumpen på då och då även vid 0-gradigt. Ganska kraftig värme vid start och sedan går den en liten stund och stänger av. Resultatet är väldigt varierande ljud och temperatur nivå.

Jag hävdar fortfarande att man vid en mindre yta och inte så öppen planlösning bör välja en pump med så låg min effekt som möjligt för att få det komfortabelt.

Toshiban min eleffekt 90 W
Panasonicen             165 W
Daikinen                  240 W

[Daikin_]

Den testen har jag lite svårt att förstå. De redovisar ju COP vid olika dellaster som är väldigt höga, betydligt högre än vad Toshiba själva anger.
Att det händer något vid 12 grader kan bero på att de har mätt luftflödet tidigare vid lägre utetemp och trott att det är konstant vilket det inte är.
Det kan förklara varför testen redovisar  hög värmeeffekt ut.

Hur som helst, det ger ju inte så mycket för den som ska köpa och inte är så insatt i testdetaljer.

Jag har testat det som jag misstänkte nämligen att fläkthastigheten går ner vid låga värmebehov. Detta trots en manuell inställning på högsta hastighet.
Det ger lägre ljud plus ingen känsla av svalt drag. Det känns behagligt.

Vi har en annan mindre lokal där vi har en Panasonic med min. möjlig eleffekt på 160 W. Där går pumpen på då och då även vid 0-gradigt. Ganska kraftig värme vid start och sedan går den en liten stund och stänger av. Resultatet är väldigt varierande ljud och temperatur nivå.

Jag hävdar fortfarande att man vid en mindre yta och inte så öppen planlösning bör välja en pump med så låg min effekt som möjligt för att få det komfortabelt.

Toshiban min eleffekt 90 W
Panasonicen             165 W
Daikinen                  240 W

Det du ser är cop beräkning vid test enligt EN 14825. Anledningen till högre cop i testet än vad producenten anger beror på lägre dellast. Cop anges av tillverkarna för nominell effekt, när du minskar lasten så ökar cop.
Alla maskiner beräknas på detta sätt och det innefattar ett antal testpunkter. Däremellan så interpoleras både effekt och cop linjärt mellan testpunkterna. Att du uppfattade att din maskin minskar flödet när den går ner i låglast är korrekt då kallras skall undvikas och denna styrning har alla tillverkare i värmedrift. Vad gäller mineffekt vid låglast och +7C mätning så anger alla tillverkare på olika sätt. Daikin anger vid högsta fläkt precis som nominell samt maxeffekt. Många andra tillverkare anger mineffekt vid minfläkt för att den minsta effekten skall se lägre ut.
I ditt fall så faller jämförelsen då du mäter din maskins mineffekt vid lågfläkt samt jämför med Daikins mineffekt vid maxfläkt.
I testet så ser du hur mineffekten påverkas då maskinen går i maxfläkt (då cop skall maximeras)

Häls
Daikin