Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?  (läst 16527 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #15 skrivet: 17 oktober 2016, 08:47:20 »
DeltaT blir ju ett resultat av kompressorns uteffekt och flödet i systemet.
Om du manuellt drar ned hastigheten på cirkpumpen så ökar deltaT.

Jag har svårt att logiskt förklara vad som hänt när den vägrar beta av gradminuterna, det verkar ju ha fungerat tidigare?

Har du ändrat nåt på Meny 5.1.2 - max framledningstemp. så att det är den som begränsar?

Annars borde du ringa Nibe och höra vad det kan vara.
I praktiken spelar det i och för sig ingen roll om den ligger och reglerar på minus 500 eller nära 0 i underskott, resultatet blir detsamma, men det känns fel att ligga så långt ned på minussidan, när börjar elpatron gå?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad QNX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #16 skrivet: 17 oktober 2016, 09:08:49 »
Inte ändrat max framledningstemp, den är hög (55).

Elpatronen har jag spärrat då den gick hela tiden på 1 kW. Tänkte att det verkar onödigt att den går om kompressorn ligger på sitt lägsta och ville "motivera" kompressorn att varva upp genom att spärra elpatrornen. Det enda som hände är att läget stabiliserades vid ett lågt GM-värde...
1.5 plan, 165 kvm, södra Halland, byggår 2021. Golvvärme med Nibe F750.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #17 skrivet: 17 oktober 2016, 09:12:09 »
Känns som en bugg i systemet, har du provat starta om värmepumpen?
Reset av alla inställningar?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #18 skrivet: 17 oktober 2016, 09:20:35 »
Har du värmepumpen i läge auto?
Meny 4.2 - driftläge
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad QNX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #19 skrivet: 17 oktober 2016, 09:31:27 »
Autoläge, korrekt. Får testa nollställa ikväll. Såg att det finns en nyare version (men i release notes hittar jag samtidigt inget som berör min pump - bara en uppdatering inför kommande ändringar för displaykortet som ska komma till nya pumpar). Kanske passar på att uppdatera.

Men det finns ju några olika nollställningsval: vilken tänker du att jag ska ta?

1.5 plan, 165 kvm, södra Halland, byggår 2021. Golvvärme med Nibe F750.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #20 skrivet: 17 oktober 2016, 09:37:37 »
Har inte tid att kolla på vilka alternativ som finns just nu (Kan inte värmepumpen utantill), men rent generellt skulle jag börja med den "minsta" återställningen och om det inte hjälpte gå vidare.
Gör du en fabriksåterställning på alltihop är det nog bra om du skriver upp så mycket som möjligt att dina nuvarande inställningar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #21 skrivet: 17 oktober 2016, 09:38:51 »
Nåt som förvånar mig MYCKET, är din låga KB-temp, tror du verkligen att det där stämmer?
Kollat om det finns något med KB-temp som begränsar kompressorvarvet? t.ex. om det går under -1 grader på inkommande...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad QNX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #22 skrivet: 17 oktober 2016, 10:44:32 »
Nåt som förvånar mig MYCKET, är din låga KB-temp, tror du verkligen att det där stämmer?
Kollat om det finns något med KB-temp som begränsar kompressorvarvet? t.ex. om det går under -1 grader på inkommande...
Jag har ett taskigt borrhåll, det är drygt 80 meter. Var också orolig över det, men har läst till mig att så länge deltat mellan KBin och KBut är ca 3 grader så är det OK.

Jag har inte sätt någon inställning som uttrycklingen begränsar kompressorn, men jag har satt larm på KBin vid -4.0 grader.
1.5 plan, 165 kvm, södra Halland, byggår 2021. Golvvärme med Nibe F750.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #23 skrivet: 17 oktober 2016, 12:56:46 »
Prova sänk larmvärdet till -6 grader, kanske arbetar värmepumpen för att förhindra larm genom att varva ned kompressorn och gå in med eltillskott för att hålla den varmare än -4...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad QNX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #24 skrivet: 17 oktober 2016, 13:05:25 »
Kan testa ikväll, men är då återigen inne på vad som är "riskfritt" för mitt borrhål. Hade från början -3, och då var KBin över 0 grader. Nu när jag sänkte KBut-gränsen så följde KBin ner också. Förstår att många forummedlemmar lever med betydligt lägre KBin (på vintern iaf) dock.

1.5 plan, 165 kvm, södra Halland, byggår 2021. Golvvärme med Nibe F750.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #25 skrivet: 17 oktober 2016, 15:20:00 »
Det som i vissa fall händer med borrhål som belastas för hårt är att det fryser is i toppen av hålet (sämst värmeöverföring ovan berg).
Om borrhålet är helt tätt kan inte vattnet nedanför isproppen förträngas, och då kan det innebära att kollektorn komprimeras och brine trycks ut via nivåkärlets säkerhetsventil.

Som jag ser det har du två alternativ.

1. Antingen ligger du på säkra sidan ungefär på de värden du nu har, med resultat att din värmepump plockar som mest kanske 3 kW ur berget, och resten måste du värma med elpatron.

2. Du provar succesivt minska värdet för larmgränsen för att kunna utnyttja berget mer, och elpatron mindre.

Väljer du alternativ 2 så måste du ha koll på nivån i nivåkärlet/trycket i systemet och så snart det börjar stiga så stänger du av värmepumpen så att borrhålet för återhämta sig.

Har du otur så stiger trycket/nivån, men har du tur så kan du belasta hålet med högre effekt än du gör idag utan att något inträffar, allt hänger på om vattnet i borran kan förträngas nedåt/utåt eller ej.
Det är rätt ovanligt att kollektorn komprimeras, men OM så sker är det ju absolut inte kul, jag vet inte om det går få en sådan kollektor att fungera igen om det redan hunnit ske.  dontknow

Med så kort borra skulle du kunna förlägga 200  meter jordvärme i serie med borran (före det går ned i berget).
Har du plats för det?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad QNX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #26 skrivet: 17 oktober 2016, 16:00:06 »
Bra tips, du summerar upp mina alternativ tydligt. Tyvärr inte plats för jordvärme eller en till borra utan att det hamnar för nära befintlig.

Dum fråga kanske men kan jag på nåt enkelt sätt veta hur mycket effekt som jag plockar ut från borran? Är väl omöjligt utan att detaljräkna med flera kompontenter i ekvationen?
1.5 plan, 165 kvm, södra Halland, byggår 2021. Golvvärme med Nibe F750.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4438
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #27 skrivet: 17 oktober 2016, 16:22:32 »
Om du bara har 80m idag spelar det väl ingen roll om den nya borran hamnar nära, om du borrar tillräckligt djupt, eller bara skippar den gamla och borrar en helt ny.

Känns ju som du aldrig kommer att kunna utnyttja din VP riktigt med så klen kollektor.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #28 skrivet: 17 oktober 2016, 16:47:49 »
Det som i vissa fall händer med borrhål som belastas för hårt är att det fryser is i toppen av hålet (sämst värmeöverföring ovan berg).
Det bör påpekas att det gäller det fall att grundvattennivån ligger högre än berget så att det grundvatten runt slangarna den sträcka de går genom jord eller lera. Är grundvattennivån på lägre nivå än berget är borrhålet betydligt tåligare mot genomfrysning.

Om det finns något protokoll från borrningen där det står att det kom ett antal liter vatten/timme är risken för problem inte stor för då finns det sprickor i berget som kan tryckavlasta borrhålet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad QNX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 101
  • Karma +0/-0
SV: Inte nöjd med fram-/returledningstemp - vad kan göras?
« Svar #29 skrivet: 17 oktober 2016, 21:08:35 »
@tipo874: Har alltid tänkt att marken runt den befintliga borran redan kylts ner så även om den slutar användas så tar det några år innan den återställs. Men förvisso mindre relevant som du säger, om man borrar 200 m och har en gammal på 80 m bredvid.

@Roland: Det vore fantastiskt med några papper, men det finns dessvärre ingenting. Tre ägare bak i tiden som det gjordes, 1997. Bara att gissa sig till.
1.5 plan, 165 kvm, södra Halland, byggår 2021. Golvvärme med Nibe F750.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!