Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Driva värmepump på avloppet  (läst 2771 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 763
Driva värmepump på avloppet
« skrivet: 21 september 2016, 21:55:01 »
Finns många tokiga tankar i mitt huvud. Här kommer ännu en.

Vad tror ni om att driva en värmepump med luften i avloppsystemet, om man har kommunalt. Montera kondensorn och en fläkt med dra drag i, som kopplas in på lämpligt ställe i avloppet. Sedan ta bort eventuell böj på luftningen(om man har någon)på taket så det blir ett rakt rör upp i himlen för att minska risken för lukt. Har man inte någon luftning så måste man såklart fixa det. Lämplig värmepump är kanske en l/l men även en frånluftare skulle kanske kunna fungera om den går att köra på relativt kall luft. Men kunna köra en l/l utan avfrostningar oavsett utetemperatur vore ju inte helt fel :) Finns förutsättningarna så kan man ju montera utedelen på taket och låta lutfningen blåsa genom den enbart när det är varmare i avloppsluften än ute. Kondensvattnet dras med fördel ner i luftningen :)

Luften brukar ju vara rejält fuktig så skapligt effektuttag bör kunna tas(för att vara luft). Temperaturen borde kunna vara några grader över marktemperaturen.

Effekten blir ju begränsad till hur mycket luft fläkten orkar suga ut.. Annars får man prova trycka ner en slang i avloppet och nyttja vattnet :)
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #1 skrivet: 21 september 2016, 22:12:23 »
Största problemet (rent tekniskt altså) är väl att det behövs mycket luft. 1000-3000 m3 per timme är väl ganska normalt. Suger man det genom röret så lär man få med annat än bara luft när nån spolar.
When the shit hits the fan...
« Senast ändrad: 22 september 2016, 05:51:09 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7305
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #2 skrivet: 21 september 2016, 22:27:05 »
Nog måste det vara mer än några kubikmeter i timmen, menar du inte i minuten  Sc:,h
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #3 skrivet: 22 september 2016, 05:51:42 »
Jag glömde några nollor... Fixat nu.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #4 skrivet: 22 september 2016, 10:37:27 »
Ja tycker nog att det är en tokig idé
Ska du dra drygs 3000 m3 luft
Är det ca 500 på ett vent rör
Blir en grov avloppsledning att hitta
För att kunna spola den mängden luft
Cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 763
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #5 skrivet: 22 september 2016, 11:18:57 »
Haha flygande bajs vore väl kul. Känns som det ska vara ett jävla drag om det ska ske. Då får man koppla tex ett 1000 liters plastfat innan fläkten så eventuellt oönskade saker kommer dit men där blir ju luftflödet mot vattenytan betydligt mindre och det bör falla till botten. Sedan stängs fläkten av ibland i 10 sekunder och en spolning av tanken sker för at spola bort skiten.

Man kan ju också utnyttja vattnet. Tex ha en mellanlagringstank som man lägger ner en flexibel ventilationsslang av aluminium som luften får flöda igenom. Då kan man dela upp flödet så en del går från avloppet och en del går utifrån och genom tanken. Alternativt går avloppsflödet genom tanken och får lite högre temperatur så flödet kan sänkas. 

Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18741
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #6 skrivet: 22 september 2016, 11:27:36 »
Kommer inte avloppet frysa när det är -20  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 763
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #7 skrivet: 22 september 2016, 11:41:32 »
Det är tveksamt om det går att gå tillräcklig effekt då de flesta hushåll har 11 rör. Men man kan inte heller jämföra med en ventilation som dels har ett begränsat flöde pga ljud och även inte alls har samma luftfuktighet.

Tror inte temperaturen på avloppsluften ändras då det är stor volym med både luft och massor av vatten som värmer den samt jorden runt rören etc. Det skulle vara om man närmaste granne är en stor fastighet med grovt avlopp så all luft går den vägen och inte hinnet värmas på vägen men tror det är långsökt.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #8 skrivet: 22 september 2016, 11:48:35 »
Sen lär din fläkt suga ur vattenlåsen hos alla grannar...

Att nyttja värmen i avloppsvattnet med en vätska/vatten-VP är dock inte så komplicerat och det görs även kommersiellt i en del reningsverk. Jag vet dock inte vad kommunen skulle säga om man spolade ner en kollektorslang i systemet och kylde avloppet... Risken är kanske att det blir mer trögflytande och risken för stopp ökar?
« Senast ändrad: 22 september 2016, 11:50:36 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 763
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #9 skrivet: 22 september 2016, 11:57:06 »
En annan ide jag har är att driva en bvp på tappvattnet. Iden är att nyttja den stora mängd energi som finns i fasomvandlingen av vatten till is. Vet att de gjorts ett försök här tidigare som misslyckats. Men skillnaden med min ide är att man spolar ner isen i avloppet istället för att använda energi för att tina den.

Tanken är att göra en förångare där vattnet kan frysa på och sedan avlägsnas mekaniskt eller med begränsad tillfört effekt från tex kallt vatten. Sedan spolas isen ner i avloppet och förångaren fylls på med nytt kallvatten.

Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #10 skrivet: 22 september 2016, 12:01:42 »
Det är kanske enklare att bygga ett kärnkraftverk?  ::)
Skämt åsido. Det finns mycket energi man skulle kunna ta vara på i omgivningen, men problemet är att det är svårt att få en enkel lösning som sparar pengar inom överskådlig tid. Men, ju fler som funderar på det desto större chans att man kommer på nåt användbart.
Den största bromsklossen mot innovativa energilösningar just nu är det låga energipriset. Visst är det bra att det är billigt, men det är väldigt mycket forskning som har lagts på is eller aldrig påbörjats på grund av det.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7305
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #11 skrivet: 22 september 2016, 12:04:46 »
Du ska naturligtvis inte ta ut all energi från fasomvandlingen utan bar just så mycket att det inte bildas fast is. Då blir det inga problem med "avfallet", men du ska nog inte spola ut det i samma avlopp som du ska hämta den "varma" luften ur.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 763
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #12 skrivet: 22 september 2016, 12:06:01 »
Tror inte det skulle suga ur någons vattenlås. Luft är som många människor, det tar lättaste vägen och kommer således fördela flödet på många avluftningar och undertrycket i det kommunala avloppet kommer nog inte påverkas nämnvärt. Kanske om man ligger i utkanten av systemet och det är en lång ledning som är relativt klen. Den eventuella testanläggningen ligger dock centralt precis bredvid gatan som jag gissar har en skapligt stor ledning :)
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #13 skrivet: 22 september 2016, 12:07:20 »
Kan du inte fråga kommunen om det är ok och posta svaret här? Du kan vara anonym om du vill...  ;)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 763
SV: Driva värmepump på avloppet
« Svar #14 skrivet: 22 september 2016, 12:19:15 »
Du ska naturligtvis inte ta ut all energi från fasomvandlingen utan bar just så mycket att det inte bildas fast is. Då blir det inga problem med "avfallet", men du ska nog inte spola ut det i samma avlopp som du ska hämta den "varma" luften ur.

Denna ide är ju en annan och då skulle inte luftiden behövas.

Jag har dålig kunskap om fasomvandlingen men för att det ska bli ekonomiskt fördelaktigt bör stor del av energin i fasomvandlingen användas då vatten kostar trots allt en del när man har kommunalt. Ser inte att det skall vara något problem att avlägsna frysen is. Utan att ha tänkt på en design så mycket så känns som det inte ska vara så svårt att frysa isen och sedan böjs materialet så isen släpper. Alternativt tinas utan mot isen så isen tappar sitt fäste.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?