Ämne: Bara för kwh-nördar

[Smurfen.]

Vi gjorde om vår dränering för c 1 år sedan och entreprenören satte då 10 cm Ignucell skivor på källarens yttervägg under mark. Det blev c 2 grader varmare i källaren utan någon annan förändring. Jag har dock inte kunnat spåra någon minskning i energiförbrukningen efter dräneringen.  Styrningen av vp är samma som före och den styrs av värmen i markplanet via innegivare.

Det saknas utvändig isolering ovan mark på c 50 cm höjd av källarens mur på 2 sidor och c 30 cm på ena sidan så det kanske läcker ut en hel del där så markplanet bara får marginellt värmetillskott från källaren? Resten är mot garaget som är hopbyggt med kåken och där saknas då isolering eftersom det inte gick att komma åt. 

Har varit inne på att sätta utvändig isolering ovan mark och täcka den med sockelskiva + bleck i överkant, men tror det blir fult mot tegelfasaden.

Blir intressant att följa ditt resultat.

Jag sätter mellan 70 till 100 mm isolering även ovan mark och har sutteräng hus så det bör göra en del sätter Semprit heavy duty skivor utanpå skruvade i plåtreglar. Har redan isolerat fasaden så sockeln hamnar innan för träpanelen.

[Smurfen.]

Hej Håkke, vad har du för källargolv och vad är tempen där på vintern? I min räkneövning så är det lönlöst att isolera källarväggarna eftersom all värme sväljs av golvet, men jag har ju ingen stenkoll på verklig marktemperatur förstås..
Har du fått 2grader varmare i källaren så minskar i alla fall värmetransporten ner genom källartaket.

Menar du att den höjda tempen gör att värme läckaget genom golvet ökar så mycket så totalen blir 0 

[bopakoster]

Min räkne snurra förutsätter att ingen värme skapas i källaren. Om man isolerar någonstans i källaren så minskar läckaget ut från källaren men även läckaget in dit. Det blir netto en högre temp i källaren, man får gissa temperaturen och beräkna värmeflödena tills summan är noll. I Håkkes fall med högre källartemp så minskar flödet från källaren och ut genom väggarna och ökar flödet ner genom golvet allt beroende på ändrat U-värde, lägre respektive högre temp skillnad. Kristallklart eller hur? 🤔hehe

[Håkke]

Golvet är betong i alla rum utom dusch, toa och hallen i källaren som har klinkers , men det gör ju iofs ingen skillnad.  I gillestugan ligger furufanergolv , troligen på nån uppreglad konstruktion.

Har totalt 6 st 8x5 kopplade källarfönster som är dåligt drevade pga karmen sitter halvvägs ute i grunden (inputsade), de orsakar nog en del läckage.  Har planer på att byta ut dessa fönster. 

Låg tidigare på runt +14-+16 nu +16 - +18 beroende på utetemp och framledning.  Har enrörsslinga i källaren som ursprungligen värmdes av en oljepanna så den framledningstemp som golvvärmen i markplanet kräver ger inte mycket värme i källaren. Det är iaf behagligare att se en film i gillestugan nu jft innan dränering.

Har funderat om man kan vinna något på att flytta bort raddarna från ytterväggarna och sätta dem på motsatta väggar. Tycker den lösningen borde tillgodose rummets behove bättre än att ha en yttervägg som värms nästan direkt av nuvarande raddar.

Har en god vän från forumet på samma gata och han har också gjort om sitt hus med isolerskivor utanpå källaren. Tycker hans källare och källargolv är klart varmare än mitt hus och han klagar på mitt källargolv när han kommer hit     Beror troligen på att han har pelletsbrännare + ack tank som avger en massa värme i källaren och ligger på högre framledningstemp i sitt hus.

[bopakoster]

OK du har uppvärmning i källarplanet, då blir resultatet av isolering i väggarna annorlunda eftersom temperatur differensen inne-ute är mycket större, men i princip likadant att räkna på. Golvet kanske är isolerat under betongen?

Med värmeavgivare (i källarplanet) så ska beräkningen kompletteras med en rad för avgiven effekt. Annars lika som ovan, ansätt en temperatur i rummet, iterera beräkningen med nya temperaturer tills effektsumman är noll. (Det finns en funktion som gör jobbet automatiskt, men jag hittar inte den nu, det är över 20 år sedan jag gjorde sånt)

[Håkke]

Ingen isolering under golvet , är som det byggdes 1975.

[bopakoster]

Det betyder att det försvinner rätt mycket värme den vägen där du har klinker men där trägolvet ligger så är det rätt bra. Vet du om det är isolering mellan bräderna och betongen?
Flytta radiatorerna, nja, kan du istället sätta isolering bakom dem mot betongytterväggen så sparar du en nog hel del värme till rummet dvs får upp tempen.

[Håkke]

Tror knappast det kan vara isolering mellan sulan och trägolvet, i så fall borde sulan vara gjuten lägre i gillestugan eftersom trägolvet är i nivå med klinkersgovet i källarens hall.  Kan inte se någon info om hur sulan gjutits trots massor av detaljerade arkitektritningar på huset. Trägolvet upplevs dock inte så kallt som övriga golv.

En sak jag glömt att nämna, gillestugan c 30 kvadrat är invändigt isolerad med c 5 cm gullfiber och belagt med spånskivor som det sitter målad glasfiberväv på, byggplast som fuktspärr mot grunden.  Idiotisk lösning då spånskivona drar ihop sig vintertid och detta har orsakat sprickor i väven i spånskivornas skarvar, förre ägaren som gjorde det.

Den angivna tempen är mätt i gillestugan där man vistas mest förutom värmepumpen förstås , har aldrig mätt nåt annat rum.

Jag kommer att riva bort det i framtiden och ev ersätta med stålreglar och gipsskivor, eller okantad panel, kanske bara målar putsen om den är bra och struntar i resten. Om jag sätter dit ny isolering blir det troligen frigolit. Kanske dumt att ha både in och utvändig isolering.

[bopakoster]

Jag tar upp den här tråden igen efter mera mätningar (diagram bifogas) och räkneövningar (bifogat excelark).
Glöm de gamla tidigare i tråden!
I arket har jag beräknat energiåtgång vid medelutomhustemperatur 8 °C och inomhus 21 °C, och anpassat mig till verkligheten genom att välja självdragsventilationen till 17,5% så energibehovet blir lika med ackumulerat mätt i diagrammet.
Nu går det att simulera diverse värmebesparingsåtgärder i excelarket. Här är 2 stycken:

1)Jag stänger av värmen till frostskyddsläge på radiatorer i sovrummen på övervåningen och mäter att                 rumstempen där bli 15 °C.  In med det i arket: Det sparar mig 543köpta kWh/år. Kostnad 0kr

2)Jag kan tilläggsisolera golvbjälkaget till källaren med 195mm mineralull istf packad 10mm sågspån. Ändrar i arket och ser att det sparar ytterligare 720köpta kWh/år. Kostnad 4-5000kr, betalt på 6 år.

Jag har genomfört 1).
Jag gör 2) nästa sommaren 2017. Måste göras nerifrån, jävla jobb men är man envis så går det....

Prognosen är total energinota sänkt från 10 till 8,7MWh/år
På plussidan också ett inte så kallt borrhål på efter-vintern och att VP inte behöver tillskott vid köldknäppar.

[bopakoster]

Hoppsan, glömde två isolerade men fönsterförsedda väggar i övre hallen. Justerade fuskfaktorn (ventilationen) som ju är självdrag, så den får stå för anpassningen till verkligheten..