Ämne: Läck i Förångare Nibe 410P

[Space]

Har fyllt på köldmedium R290 för ca: 7 månader sedan. Felet var att kompressorn startade och stoppade med ca:15 minuters mellanrum och lampan för avfrostning tändes. Nu har felet återkommit och felet är förmodligen i förångaren enligt serviceteknikern. Pumpen är 12 år. Den totala kostnaden för reparationen blir ca: 15 - 20,000kr. Pumpen står med högersidan emot en vägg. Så hela enheten (200kg) måste kopplas loss och vridas ut. Ett omfattande jobb. Funderar på att ej reparera pumpen.
Sänka luftflödet från till/frånluftsfläktarna. Värmedelen är ansluten till två vattenburna fläktkonvektorer. En på varje våning i suterränghuset och två radiatorer i suterrängdel rum/toalett. Badrummet har vattenburen golvvärme. Huset försörjes utan att något el-element behöver vara påslaget under vinterhalvåret. Tilluftventiler i varje rum gör att inga kallras förekommer.
Huset från 70-talet var från början eluppvärmt och hade en frånluftsfläkt på yttertaket som var kopplad till badrum/toalett/tvättstuga/köksfläkt. Utan värmepumpen så återgår jag i princip till hur husets ventilation var tidigare. Har någon invändningar på min idé så tar jag tacksamt emot det.

[Carl N]

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=964696&gclid=Cj0KEQjwuJu9BRDP_-HN9eXs1_UBEiQAlfW39n5xhslTqAG14we5KVINicN9_bijoatFIQBpKiqzassaAhU88P8HAQ

Anslutningarna är tyvärr inte helt lika så det krävs lite anpassning, men har man inte tummen mitt i handen så är det inte så svårt att byta ut grejerna.

[Space]

Har tittat på det alternativ du föreslår. Två av anslutningarna är växlade på F470 och det blir i mitt fall omändring av från/avluft anslutningarna i trossbotten ovanför pumpen. Kan i värsta fall bli att öppna upp golvet i rummet ovanför för att kommat åt rör/slangar. Kostnaden blir minst 50,000kr med det här alternativet.
Rent ekonomiskt är det en flopp att efter 12 år behöva byta ut hela värmeanläggningen. Med installation och de kostnader av service på 410P jag gjort under de 12 åren så hade det varit bättre att behållit det gamla frånluftssystemet. Och köpt el för pengarna till de oljefyllda radiatorerna. De kostar någon tusenlapp att byta och håller i minst 25 år. Det är lätt att vara efterklok...!     

[Carl N]

Kanske bättre med en LLVP?

[Rickard]

Ja, du kanske sparar mer på att gå tillbaks till det gamla och komplettera med en luftvärmepump, om du har en planlösning som gör att den kan värma relativt stor del av bostaden.

[perra83]

Ger pumpen någon felkod?

[Space]

Tack för förslagen.
En LLVP är ju ett alternativ. Men mina bekanta som har dessa LLVP är flera måttligt nöjda. Flera av dem har krånglat efter 5-6 år och de kostar runt 25000kr. Känns inte som något "hållbart"  alternativ i mitt fall.

Kvalitén på 410P är torftig. Konstruktionen ser mer ut som en prototyp. Att ex. fälla ner elektronikpanelen är ett "äventyr". En ranglig plåtram med kretskort som är fastskruvad med plåtskruv i det tunna plåtchassiet. Märkligt att ett börsnoterat företag har sålt en produkt som är så undermåligt uppbygg. Vore det en källarfirma så kunde man ha viss fördragsamhet. Därför är det en felinvestering att reparera värmepumpsdelen i 410P. Förstår att man vill ha bort den från marknaden när man talar med b.l.a. servicetekniker och Nibe. De värmepumpar som nu säljes ser däremot mer proffsiga ut utvändigt. Förhoppningsvis har de också bättre kvalité på insidan.
 
Till perra83. Ingen felkod. Se mitt första inlägg.

[krambriw]

Rent ekonomiskt är det en flopp att efter 12 år behöva byta ut hela värmeanläggningen.

Det har jag alltid tyckt om dessa vanligaste FLVP:ar att dom aldrig kan ge någon ekonomisk besparing om man bara är ute efter det och beaktar alla kostnader som onekligen kommer att behövas. Men man måste ju ha ventilation, värme och varmvatten.

Det är först i och med senare generationen med kraftigare kompressor och bättre kvalitet som det ser ut att man kanske skall kunna "gå med vinst". I vårt fall når vi breakeven om ett år, totalt sju år efter installation, dvs att pumpen är betald och än så länge har vi peppar, peppar inte behövt anlita service av något slag (luftfilter har jag dock köpt och bytt själv).

mvh

[Space]

krambriw,
Håller med dig i det mesta av ditt resonemang.
Ska man få ut mer energi från frånluften så är det COP värdet som är avgörande. Man har ju bara en viss mängd injusterad frånluft i huset som energin kan utvinnas från i värmepumpen.
Du kan vara glad att du ännu inte har behövt service. Jag har lagt ned ca: 8000kr i service under de sista 3 åren. Byter själv filtren var 3:dje månad. Har också bytt lagren själv i till/frånluftsfläktarna för några år sedan.
Det är nog lämpligt att du börjar sätta undan en slant att ha när värmepumpen börjar tröttna

[krambriw]

space,
Min erfarenhet började 1989 med en Elektrostandard. Trots att man fick viss ersättning från försäkringsbolagen så i slutändan käkades hela besparingen och mer därtill upp av reparations och servicekostnaderna. På den gamla pumpen krävdes dessutom att jag tog servicebesök för att byta offeranaod vart tredje år och det gick också på ett par tusen varje gång. När pumpen sedan la av helt vad gäller kompressordriften körde den som elpanna med ventilation utan återvinning ett par år. Tills jag stoppade in en Comfortzone och det har jag aldrig behövt ångra, snabb uppvärmning av varmvatten och mycket mer, betydligt friskare luft inomhus, allt kändes bättre från dag ett. Och ingen tank med risk för legionella, ingen offeranod som behöver bytas vad jag vet om.

Beträffande haverier så hoppas jag, jag har även den där extra 10 årsförsäkringen som är tänkt att 'täppa till' gapet mellan räkningens totalbelopp och vad försäkringsbolaget är villig att ersätta.

Men du har rätt, det är dags att börja till nästa pump som någon dag skall ta över...

mvh

[Space]

krambriw,
Har elektriskt kopplat bort kompressorn och flyttat spänningsmatningen till fläktarna på transformatorn
för lägsta luftflöde. Har också en braskamin som vi eldar i när utetemperaturen sjunker. Vi förbrukar ca: 18000 kWh/år. Ska bli intressant vad det kommer att bli när inte värmepumpen längre användes. Det har också blivit tystare i huset och speciellt i rummet ovanför värmepumpen.

Comfortzone har fått bra kritik. Har väl en annan typ av värmepump om jag inte har fel. Så om din värmepump börjar krångla, så får du hoppas att det blir innan din 10-åriga försäkring går ut.   
 

[purjo__]

Ska man få ut mer energi från frånluften så är det COP värdet som är avgörande. Man har ju bara en viss mängd injusterad frånluft i huset som energin kan utvinnas från i värmepumpen.

Det är samma typ av värmepump i grunden. Den stora skillnaden med de kraftigare vp'arna typ Comfort Zone, Nibe 750/730, etc är att dom kyler luften till en betydligt lägre temperatur (runt -15 grader) och på så vis plockar ut mer energi ur luften.
Nackdelen med det är dels att det ställs större krav på isoleringen av avluftkanalen och dels at VP'n måste ha nån sorts logik för avfrostning. Just avfrostningen verkar Nibe ha haft problem med i början,  men det verkar man ha löst nu, för det skrivs inte så mycket om det på forumet