Ämne: Konvertera till Propan ( gasol eller R290). Gör det själv?

[Baltic]

Hej

Jag vill ha hjälp med funderingar runt Propan i en värmepump.
Propan är så vitt jag vet samma sak som gasol och R290.

Jag har läst många artiklar på internet om propan som gas i en värmepump och kommit fram till följande:
(Läs det rätt. Detta är vad jag tror. Jag är amatör och kan ha fel.)

Propan har följande fördelar.
Den är billig.
Den påverkar inte miljön på ett negativt sätt.
Den kräver inga höga tryck för att fungera. Risken för läckage är liten.
Den har ungefär samma egenskaper som R22.
Den kan användas till alla oljor.
Den kan fyllas på "hur som helst".
Du behöver inte anlita en dyr ackrediterad kylmontör.

Propan har följande nackdelar.
Den är brandfarlig.


Gör det själv-konvertering?

När en värmepump med R22-gas har tappat orken till följd av att lite av gasen läckt ut så står man inför flera val:
1. Byt pump till en ny modern.
Priset är högt idag.

2. Bygg om värmepumpen och använd en ny gas.
Tusenlapparna flyger iväg. Garantier saknas.

3. Fyll på lite R417 gas och hoppas den håller.
Du får räkna med ett par tusen. Garantier saknas.

4. Fyll på R290 och kör som vanligt?
Du gör allt arbete själv. Du behöver inte vara ackrediterad kylmontör. Gasen är billig.


Vad tror Ni? Kan man fylla på R290 i en gammal pump och köra som vanligt?


Explositionsrisken för en värmepump, placerad i garaget,bör ju inte vara större än för gasolgrillen.
(Om pumpen står i en källare så är väl risken i och för sig lite större. Gasen är ju tung och "rinner" neråt.)


MVH, Torbjörn.

[Carl N]

Får man verkligen fylla på med R290 själv? 

[BJohan]

IVT körde med propan i sina FLVP:ar för några år sedan, men fick problem med kompressorhaverier pga smörjproblem. De kör nu med R134a. Nibe kör dock fortfarande med propan i sina FLVP:ar.

[luckyman]

Propan kan vem som helst köpa,men att konvertera direkt i en värmepump som det har varit R22 i funkar nog inte så bra.
För det första tror jag inte kompressorn klarar att arbeta med R290 och sedan måste man också byta exp.ventil , torkfilter, olja
Sedan måste man väl ha tillgång till ett riktigt manometerställ ( inget som kostar kring 1000 spänn)  för att kunna ställa om låg-driftpressostaten för de gamla styrs ofta via en driftpressostat eller en termostat. För om det har varit 3 kg R22 i värmepumpen så är jag 100% säker på att den mängden kommer att ändras. Sedan om man har en panna som man eldar i ibland, vad säger brandmästaren om detta?? Det är ju besvärligt med etanolen och pannrum i vissa kommuner.
Skulle prova kompletteringsfylla med R417 först, annars konvertera till R407c

[AndersA]

Hej
Några kommentarer:
-Jag avråder till att konvertera till propan i en befintlig pump som står inomhus.
Det räcker med en gnista från ett relä om en läcka har uppståt för att det skall explodera.

Det skall vara mineral olja för propan, samma som användes för R22.

Om det finns en läcka så läcker även propanen ut det är fortfarande högt tryck, om jag minns rätt ca 5-6 bar vid 0C.

Jag kör en vp på vanlig gasol (ca 25000 driftimmar och kompressorn var begagnd när jag började räkna drifttid) skillnaden är att min vp står utomhus och elskåpet är inomhus!!!!!!
Så resonmenaget som förs i branschen att det är oljan som gör att kompressorer havererar vid användning av propan är enligt min mening helt fel.
MVH AndersA

[Jan-Erik Nowacki]

Avrådan

Jag skulle absolut vilja avråda från användning av propan som ersättning för R22 i BEFINTLIGA aggregat. Man måste tänka igenom värmpumpen så att mediet inte läcker ut, och om så ändå är fallet, inte antänds  - och om propanen ändå skulle läcka och antändas - skall ingen komma till skada. Explosioner eller bränder i BEFINTLIGA aggregat kan sätta krokben för utnyttjandet av det annars utmärkta köldmediet propan i NYA aggregat, anpassade för propan.

När det gäller oljan så löser sig propan i hög utsträckning i mineralolja som då förloraar sin viskositet. Därför måste man använda tjockare olja och överhetta den ingående gasen till kompressorn så att t ex ingen vätska kommer in i vevhuset.

Jan-Erik Nowacki

[tubaralo]

Avrådan

Jag skulle absolut vilja avråda från användning av propan som ersättning för R22 i BEFINTLIGA aggregat. ….
Jan-Erik Nowacki

Jag har 2st nya Nordic Air NA-8000 (2006) värmepumpar av vilka jag vill göra en prototyp med propan. Huvudsakligen för test. Jag köpte dem  för 2 000 kronor styck. De innehåller ca 2.4kg 407C värda ca 1000kr. Effekten är ca 7,5 KW. Kompressor Toshiba single rotary. Med 407C kylmedel är de helt värdelösa.


Naturligtvis kommer vi inte att konvertera utan bygga om.. Hårdlödning är inte ett problem  för  oss. Det blir Monoblock som kommer att stå utanför. Ett mycket acceptabelt system i Sverige och Tyskland. I andra länder skulle folk skratta ut.. Vatten på vintern utanför byggnaden ?? varför?
De nya Copeland propankompressorerna använder HATCOL® 4467-olja. HATCOL® 4467 är en syntetisk polyolester av ISO 68 som är speciellt konstruerad för användning i kyl-applikationer R-290 ( POE68 ). 407C har ofta POE32.??
Det  är intressant om det går att blanda.
Jag tittade på Copeland propankompressorer och en skillnad som jag kan se är en hermetisk elbox. Detta verkar uppenbart. Samma som LP och HP tryckreglage bör vara hermetiska. Jag tror att HP behöver bytas ut till en  R22. Kapillär eller elektronisk ventil eller termostatventil.? Propan är tyngre än luft, så eventuellt dränering bör göras ner åt?