Ämne: Förslag luft/vattenpump

[torparnorpan]

Hus ca 200kvm. Behöver ej tappvatten.

Vattenburen golvvärme i betongplatta ca 100kvm samt 2 stora vattenradiatorer i rum utan golvvärme. Skall ev komplettera med ett par tre mindre radiatorer på övervåning via samma system framöver.
Idag värms golvvärmen via en 500l acctank med en gammal hqvarna vedkamin som sedan går ut i golvvärmen + radiatorerna. Vill nu att lvvp skall värma tanken istället, för en jämn effekt på golvvärmen, spets med vedkamin.
Total elenergi i huset idag(ej värme separat redovisat) är ca 23000kwh/år plus 10-12kubik ved. Dock får vi ju elda upp värme i tank/platta från kallt varje dag nästan då vi inte är hemma och eldar hela dagen.

Bor utanför Örnsköldsvik.

[Carl N]

Nibe och CTC har vettiga lösningar för denna typ av installation.
T ex  Nibe 2120 + SMO20, med denna kan du låta temperaturen i tanken flyta med utetemp och även ha en innegivare installerad.
Den kan även styra en elpatron (som du nog bör installera i tanken) som tillskott om det skulle behövas de kallaste dagarna.
Det finns även enklare modeller som Nibe 2030 som även den kan styras av en SMO20.

Sen kan nog en CTC EcoAir 400 + EcoLogic klara av att göra samma sak så ta in offert på denna kombo också.

Har du tummen placerad rätt så är detta inte helt omöjligt att fixa till större delen själv, du behöver bara en elektriker för elinkopplingen.
Grejerna finns att köpa på nätet.

[Jiri]

Uppriktigt sagt, det ligger nånstans en hund begraven?
Hur får du till " Total elenergi i huset idag(ej värme separat redovisat) är ca 23000kwh/år plus 10-12kubik ved. Dock får vi ju elda upp värme i tank/platta från kallt varje dag nästan då vi inte är hemma och eldar hela dagen."
"Idag värms golvvärmen via en 500l acctank med en gammal hqvarna vedkamin som sedan går ut i golvvärmen + radiatorerna."
Kanske nåt som saknas? Varifrån kommer elförbrukning?
Jiri

[torparnorpan]

Hej Jiri,

Inget konstigt alls...TOTAL elförbrukning dvs husets totala förbrukning innefattar hushållsel, motorvärmare, garage, luft/luftpump, elpatron i acktanken ( då vi inte kan elda vintertid pga jobb etc)  Mitt förra inlägg kanske kan tolkas som att värmen ej är med i den siffran ser jag nu ..men det är alltså INKLUDERAT all el i siffran 23000kWh / år :-)
Utöver dessa 23000kWh så eldar vi upp ca 10 kbm i kökskaminen. Problemet är att det är en liten ineffektiv kamin från 50-talet vilket gör att vi kan bara elda i den från det vi kommer hem runt 16-tiden tills vi lägger oss vid 22-23.... sedan går hela natten samt dagen utan eldning vilket leder till att allt blir kallt igen... ( EDIT: I vedförbrukningen ingår även den ved vi använder till vedspisen-har både vedspis och kamin- för mera myseldning.

[Carl N]

OK, det finns redan en elpatron i acktanken.
Ville du ha förslag på lämplig storlek på värmepumpen?
Eftersom den ska gå flytande mot en 500 liters acktank är det inga problem att dimensionera rejält.
Men det är svårt att uppskatta energibehovet med så många variabler, LLVP, gammal vedpanna, garage och motorvärmare, ungefärligt mått på ved.
Men mellan tumme och pekfinger skulle jag gissa på ca 30 MWh/år, och då kommer en 12 kW värmepump funka bra.

[torparnorpan]

Jupp elpatron finns i acktanken ( tank från 2006 - 3kw patron).

Tanken är ju att golvvärmen som ligger i betongplattan skall kunna få ett värmtillskott hela tiden vilket gör att den aldrig kallnar ur. Som det varit nu har ju plattan först och främst aldrig blivit varm, och har den mot förmodan lyckats bli det efter en helg så kallnar den ju igen under veckan och man får börja om med att " elda upp den" så att säga. Med en LVVP så får ju plattan värmetillförsel konstant = kyler aldrig ner sig, vilket borde göra det mer effektivt på alla sätt.
Min tanke är att LVVP får gå mot acktanken så jag har konstant temp i den och sedan sköter shuntningen/tempregelering resten ut i systemet. Jag har ju redan hela systemet efter tanken på plats redan så att säga ( förutom ev komplettering av radiatorer på ovanvåningen)

Jag har själv funderat på en 9kw eller 12 kw pump men det får installatören räkna på med så klart.

Tack för att du tog dig tid att svara :-)

[Jiri]

Hej Torparnorpan!
hänger ungefär med din nuvarande uppvärmningssystem? Kan hålla med om att 3kW El +Ved på eftermiddag, även med 500L tank till 200m2 är i minsta laget och då har du dina bekymmer.
Sen lite fundersamt, hur fixar du till tappvarmvatten?
Har inte riktigt koll hur har du tänkt dig LVVP kopplat till ack.tank och själva styrning.
Undrar om inte bästa alternativ är komplett system med VP och tillhörande Panna?
Med vänlig hälsning Jiri

[Rickard]

Är nog benägen att hålla med, en komplett värmepumpsanläggning som FUNGERAR och ger en garanterad besparing, inklusive tappvarmvatten.
Att i en så "komplex anläggning" (många olika värmekällor som skall försöka samverka) lägga till ytterligare en komponent kan bli såkomplicerat att det inte sparar just nåt, men kan ge lite bättre komfort.
Vill du ha bra funktion, stor besparing, mindre arbete, och bättre komfort borde du titta på en väl fungerande helhetslösning.

En gång i tiden var jag själv inne på braskamin, luft/vattenvärmepump och delvis kopnvertering från direktverkande el till vattenburet med ett par fläktkonvektorer.
Vid närmare undersökning visar det sig att den typen av lösning ger väldigt låg besparing men kostar nästan lika mycket som en komplett värmepumpsanläggning, som fungerar på alla plan.

Jag har inte ångrat en sekund att jag satsade på jordvärme och hel konvertering till vattenburen värme.
Även om vi hade lånat till investeringen så hade det varit lönsamt från dag 1.

[lunk Umeå]

Jag håller med Rikard och Jiri (eftersom vi gjort precis det dom föreslår).

Vi hade en Euronom-tank med elpatron och inbyggd VVB, som redan var ihopkopplad med vedpannan i köket, men vi bestämde oss för att börja om. Ut med Euronom-tanken, in med EcoEl och EcoAir 107PE (luft-vatten), plus en extra EcoTank mellan vedpannan i köket och EcoEl (separat styrning av cirkpumparna mellan vedpanna-EcoTank och EcoTank-EcoEl).

Vår förbrukning har gått ner från ca 37 MWh el per år + 2-3 kbm ved, till ca 19 MWh el och 0,5 kbm ved (vi eldar sällan i vedpannan numera eftersom elen är så billig, men desto oftare i braskaminen som vi satt in i öppna spisen, men den eldar så ekonomiskt att den drar väldigt lite ved).

Hushållselen ligger på ca 6000 kWh per år, så totalt handlar det om en besparing på ca 60% el och 1,5-2 kbm ved, så precis som för Rikard så går systemet med vinst från första början. Plus att det nya systemet är helt självstyrande och ger både tillräckligt varmt och tillräckligt med VV för våra behov.

Det vi kan konstatera i efterhand är att det egentligen var helt onödigt att koppla in extratanken och kopplingen till vedpannan, men samtidigt är det lite kul att kunna elda i den när det är riktigt kallt ute. Det känns bra att kunna elda istället för att elpatronerna går på max, fast det rent ekonomiskt är det en förlustaffär.