Ämne: Värmeförflyttning, trycka upp varmluft/trycka ner sval luft?

[nic2]

Skulle vilja jämna ut tempen mellan våningsplanen.
Efter drygt en vecka med pumpen igång kan vi konstatera att det blir lite "rått" på övervåningen, 18-19gr. Nedervåning, ca 21-22gr.

Då vi har FTX ventilation med tilluftsdon i 3 sovrum på övervåningen, så tror jag att det är övertryck så att värmen har det lite jobbigt att ta sig upp.

Frågan är vad som skulle vara bäst, trycka upp värme, alt. trycka ner den svala luften från övervåningen ?

Shuntade ut ca 30gr på elementen uppe, då steg tempen till 21gr ganska omgående.

Synpunkter?

[hlj]

Såvitt jag vet så är det oftast bättre att trycka ner kall luft så den varma luften får leta sig fram själv.

[nic2]

Skulle kanske kunna göra ett test genom att "plugga" tilluftsdonen uppe, öppna frånluftsventillen max i badrummet uppe, "plugga" frånluftsventilen i tvättstugan nere.
Detta borde ju skapa ett undertryck på övervåningen.

Det blir till att testa på tors. när jag kommer hem.
Man vill inte sätta sågen i golvet/väggen innan man är säker.

[joakar]

Jag trycker upp varm luft i det innersta rummet uppe för att jag vill att kalluften ska falla ner i trappan, det funkar fint.
Vi har 23°C nere och 2°C kallare uppe vid ca +7 till -7 sedan minskar skillnaden vid kyla då det vid -20 kan vara 19,6°C nere och 19,1°C alltså 0,5°C skillnad.
Jag har tillverkat en kanal som är 120*240mm och går mellan våningsplanen. Den är utrustad med 2st 120mm datorfläktar som tillsammans ger ca 320m3/h.
                                                                                                     Mvh      Joakar

[nic2]

Nu har jag testad med ovanstående, hände ingenting.
Måste fläkta upp/ner luften.

Joakar: Jag skall testa din modell härnest, när det nu blir.

/Niclas

[joakar]

Har funderat på att tillverka en 120 el 150mm hålsåg där man kan montera på ett rör som föjler med sågen genom golvet håller styrning på sågen och spån/isolering på plats,  man lämnar kvar röret och använder det som luftkanal (efter att man har tömt det givetvis). I så fall kan man lätt göra hål till alla rum och få ut ännu mer av pumpen och bättre komfort.
                                                                                                           Mvh  Joakar

[Leopold]

Jag vill inte låta negativ men mina små erfarenheter av luftförflyttning av "halv-varm" varmluft från en värmepump är nedslående. Om tempskillnaden bara är tre-fyra grader så krävs enorma volymer för att det ska bli någon större effekt mellan våningsplan, detta oavsett om man flyttar upp eller ner. Min 120mm-kanal och dito kanalfläkt på max 360 m3/h räcker inte långt iaf, det blir mest en massa trist fläktljud - "enormt mycket väsen för ingenting" som frugan sa     

Med luftförflyttningar följer kallras i öppna trappor om man flyttar nerifrån varmt och upp till kallare via kanalen, det säger sig självt. Största vitsen jag kan se är att använda kanaler är för att eliminera kallras där man inte vill ha det. Då använder man kanalen för att låta den varmare luften tryckas upp (eller ner som i mitt fall) via trapphuset. Frånluftsventilen måste placeras på ett bra sätt i det varma rummet med ett spridningsmönster som inte ger drag, detta är hanterbart men kan vara litet småklurigt.

Det är iaf så jag använder min kanal efter alla experiment, fläkten på halvfart och med ljuddämpare. Detta hjälper VP litet på traven för att hålla uppe en grundtemp på 15 grader i källaren, och att få värmen att stanna kvar därnere när man vill mysa till det i gillestugan tex när man eldar i kakelugnen därnere.

Har man däremot en stor tempskillnad från det varmaste rummet till det kalla rummet och/eller rumsvolymerna är små så kan det kanske funka bättre ur värmespridningssynvinkel även med relativt blygsamma luftflöden/fläktar/kanaler, typ "värmeflyttare". Kallras får man fortfarande se upp med såklart, det är betydligt tristare än tycker jag än om man skulle behöva stödvärma med el någonstans.

Allra bäst är om man haft litet tur med innerdelens placering så att innerdelen själv kan ingå som aktiv komponent i luftförflyttningen mellan våningsplan, här finns ju kapaciteten att flytta riktigt stora mängder luft relativt tyst. Där hade jag bättre tur, placering i nivå med bjälklaget mellan bottenvåning och ovanvåning i trapphuset. Funkar perfekt.

[joakar]

Vill inte låta för positiv men i mitt fall funkar det bra! Jag har ca 2-3 ºC skillnad som mest i de 3 rum som passeras av luftströmmen mot tidigare 7-8 ºC skillnad.
Rummet (uppe) som inte passeras av luftströmmen blev det bättre men det är ändå på gränsen till oacceptabelt,  där ska jag borra in en mindre fläkt senare.
Det enda man känner i trappan är att första metern uppe är kall sedan är man i nivå med taket på nedervåningen och då är den väldigt varm!                                                   Joakar

[nic2]

Jag är rädd för mer fläktljud, speciellt på övervåningen där vi har sovrummen.

Det fattas ju så lite däruppe, kör nu med ett konvektorelement för att se hur mycket det fattas för att få ca 20-22gr uppe.
Elementet är inställt på 750W och att hålla en temp på 22gr i allrummet, då får jag ca 20-21gr i sovrummen.
Elementet har ju termostat och det går ej hela tiden, så det fattas kanske 500W för att få varmt uppe.

Det lutar kanske åt att jag manuellt ställer shunten på pannan på 30gr till elementen på övervåningen och badrummet nere istället vid behov.

Bara att fortsätta experimentera...

[joakar]

Jag är rädd för mer fläktljud, speciellt på övervåningen där vi har sovrummen.

Det är klart att helt tyst är det inte men jag tycker ändå att stora datorfläktar ( typ 120mm) är bland de tystare fläktarna som finns och billiga som f-n är de också.
Jag hade tänkt att sätta nästa fläkt i en garderob och ha den som ljuddämpare, man fräser bara några längsgående spår i dörren så luften kommer ut.
Då kommer man nog bara att höra fläkten på nedre plan och det kan jag ta för det blir väldigt mycket större besparing än att spetsa med element uppe. Jag gjorde det innan jag fick upp hålet och förbrukningen sjönk med ca 25-30Kw/h per dygn!        Mvh  Joakar

[nic2]

Så länge som jag orkar elda i pannan när jag är hemma (helgerna), så får det nog vänta med håltagning mellan planen (det känns så nu iaf).
Elpatron och stötta med på övervåningen och badrummet nere i veckorna, ved i helgerna.
Sambo och 2 barn hemma på dagarna, då duger det inte med 18gr uppe inte...
Jag får ju även "gratis" varmvatten vid eldning, så jag tar ju igen lite där.

[goran]

Hallå

joakar!
Jag antar att det är en 12 V fläkt du har. Har du provat med att köra fläkten på lägre spänning, tex 9 V? Eller kanske 6 V?
Ljudnivån sjunker ordentligt. Frågan är om luftflödet räcker till.

Goran

[joakar]

Hallå

joakar!
Jag antar att det är en 12 V fläkt du har. Har du provat med att köra fläkten på lägre spänning, tex 9 V? Eller kanske 6 V?
Ljudnivån sjunker ordentligt. Frågan är om luftflödet räcker till.

Goran

Man skulle kunna testa att sänka varvtalet för ljudets skull men jag skulle egentligen vilja ha ännu mer flöde för att slippa ha 23°C nere som kompensation.
Det lutar åt fler hål i golven stora fläktar och kanske då sänka varvtalen istället!
Jag hade hoppats på att någon kunde förklara varför temp differensen blir större mellan uppe o nere desto varmare det är ute!                                          Mvh  Joakar

[Micke32]

Jag har gjort en liknande lösning i mitt 2 planshus. Jag har värmepumpen på nedre våningen och gjort ett hål i taket i samma rum som pumpen upp till övre våningen i en garderob. Jag har dragit ett 100 mm rör med en kanalfläkt monterad i garderoben. Jag har sedan i garderoben dragit ut två rör till angränsande rum till garderoben och satt ventilgaller som jag kan justera öppningen och luftflödet på. Kanalfläkten får gå fullt på dagarna när jag jobbar och på lågeffekt på nätterna för att inte störa sömnen. Kanalfläkten förbrukar ca 40 w i full effekt.

Trots att jag har ett dåligt isolerat hus ger det hygglig värme på övervåningen tills utetemperaturen når ca -7 grader då måste jag börja stödvärma med el-radiatorer på övervåningen. Temperaturdifferansen mellan planen ökar ju kallare det blir.

Från början (innan jag dragit röret mellan våningarna) hade jag tänkt ha en till pump på övervåningen på grund av att värmen spred sig dåligt upp genom den relativt trånga trappan. Men detta har fungerat såpass bra att jag struntar i en ytterligare värmepump på övre våningen.

[Ghost]

Hemma verkar det vara tvärtom. Om man sätter pumpen på 30 grader, så värmer den gott på övervåningen, det blir ca 22 vid -6.

Men däremot så blir det väsentligt kallare på nedervåningen. Det verkar som den varma luften åker upp och den kalla hammnar nere. Står man i trappan så känner man hur kall luft strömmar ner över huvudet på en. 

Vet inte vilken våning folk här föredrar men om man har kök, vardagsrum, hall etc på nedervåningen så kanske det är bättre att det är varmare nere än uppe.

Det var bara en tanke