Ämne: Felaktig installation

[Border15]

Jag har en Thermia VP ( Diplomat Duo Optimum G2/G3 med en tillsats för att öka mängden vätska i golvvärmesystemet).
Huset är 80 kvm och byggt -90, VP skall vara dim för att även klara gäststugan på 40 kvm. Gäststugan är inte ansluten till VP i nuläget. Vi är 2 pers i hushållet och har inga stora elförbrukningskällor utöver ett normalt hushåll. Eget vatten borrad brunn. Vår elförbrukning under 2007-2013 var i snitt/år på 21288 kWh med ett högsta värde på 22978 lägsta värdet under perioden
20553 kWh.
Under första VP året så var förbrukningen på 18703kwh.
Idag är driftstiden 4232h och varmvatten 2236h tillsats1 är 1 h och tillsats 2 är 82 h. i böckerna stå att varmvatten skall ligga på ca 20% av den totala driftstiderna, idag ligger denna VP över 50%. Det visar sig att VP är felaktig installerad därav den stora %-skillnaden.
Hur uppskattar man den felaktiga installationen i rena pengar.?.?

[Carl N]

Hej!
Det behövs lite mer information.
Exakt när installerades värmepumpen?
Vilken storlek är det på den?
Vet man detta så kan man tämligen enkelt uppskatta hur mycket el värmepumpen dragit under perioden.

Ditt hus är relativt litet vilket innebär att varmvattnet i ditt fall troligen står för en större andel av drifttiden, ju större hus ju större andel husvärmning blir det.
Varmvattnets drifttid är beroende av antal personer i hushållet och hur ofta det duschas och badas.

Sen är jag lite nyfiken på vad för volymförstoring du har och hur det kopplades för att varmvattnet skulle stå för en del av husvärmningen?

[Krtek]

Jag tror också det är vanskligt att säga att pumpen är felkopplad på basen av förhållandet mellan gångtid och vv. Om pumpen är överdimensionerad vilket den väl i det här fallet klart är så behöver den inte gå så många timmar i dygnet för att hålla huset varmt. En möjlighet är väl att det läcker över vv till värmesidan, blir då ännu mindre timmar värme men mer vv.

Generellt tycker jag ändå det går åt ganska mycket el hos er sett till boytan så finns säkert en del man kunde optimera. Eventuellt finns det som du säger, nåt som är felkopplat men skulle gälla att identifiera och eliminera det.

Som Carl N. säger, mer information behövs för att det ska gå att göra några desto noggrannare slutsatser.

[Zyberdude]

Vad hade ni för uppvärmning tidigare?

Jag ligger nu på ca 6000kwh i året i förbrukning totalo. Pumpen har gått 5061h värme och 583h vv

[Border15]

Aktuell VP är en G3 och modell 6.
Huset har golvvärme.
Volymtanken är på 100 L (WT-V 100) och är inkopplad i serie med matningen till golvvärmen.
Installationen av VP aug 2013.
Tidigare så matades golvvärmen med elpatron/panna.
#4 på Varmvattenberedaren är kopplad till ledning som matar golvvärmen.??
#6 på VP kopplad mot Expansionskärlet???
Borde det inte vara så att #4 och #6 skall vara ihopkopplade och expansionskärlet kopplas till golvvärmesystemet som skall "övervakas"?

Hushållet består av 2 pensionärer på 70+ som duschar 2-3/vecka. Badkar finns inte.

[Rickard]

Om det är en DUO så har ni tre stycken "skåp", ett för värmepumpen, ett för volymtanken och ett frö varmvattenberedaren.
OM det är en duo så kan framledningen gå till både beredare och golvvärme, sedan sitter det en växelventil på returen som avgör om vattnet går genom beredaren (när den skall värmas) eller genom golvvärmen.
Om den växelventilen inte stänger mot golvvärmen när den skall värma VVB så kan det bli stor andel tappvarmvattenvärmning.
Värmepumpen tror den gör tappvarmvatten, men värmen går istället ut i golvvärmesystemet, har ni termostater aktiva i värmesystemet så blir det inte för varmt inne, utan värmepumpen står och startar/stoppar med täta intervaller, vilket är väldigt ineffektivt.
Den stora mängden elpatrontid kan också bero på att kurvjusteringen är dåligt utförd och att värmepumpens kompressorn helt enkelt stannar p.g.a. hög returtemp när det blir kallt ute, och elpatron tar över.
Vet du ens om kompressorn går?
OM det t.ex någon gång gått en huvudsäkring så har troligen motorskyddet löst ut, och värmepumpen måste då få sitt motorskydd manuellt återställt, om inte så blir den en elpanna...
Kolla alltså att kompressorn alls går.
Om den snurrar och går när det finns värme eller varmvattenbehov så vore det bra om du kunde notera alla värden i reglerdatorn, speciellt sånt som har med kurva, parallellförkjutning, hysteres, min och maxtemperaturer, rumsgivarens? påverkan.
Men ju mer du kan notera desto enklare att hjälpa dig hitta orsaken.

[Border15]

Hej,
Det enda som är inkopplat på framledningen från VP är expansionskärlet.
Installationsguiden säger mig att #6 "framledning till varmvattenberedare"
Framledning från Varmvattenberedaren #4 är direkt ansluten till #3 på VP.
Har en bild på detta men vet ej hur jag kan bifoga denna

[Tumpi]

Är du säker på att ni inte har varmvattencirkulation och värmer tex badrum med varmvattnet. Tex en handdukstork??
Tiden för tillsatsel 82 timmar är nog bara legionella körningar.

[Zyberdude]

Välj bilagor och andra tillval i svara sidan. Där finns bifoga.

Har en bild på detta men vet ej hur jag kan bifoga denna

[purjo__]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=42946.0

[Tumpi]

Om vi lite förenklat räknar att din vp har varit i drift i tre år blir det ca 1400 timmar/år. Ca 1,6kwh /drifttimme så har din vp förbrukat ca 2240kwh/år. Tillsatselen blir inte många hundra kwh. Så jag tror du har något annat som förbrukar mycket el.

[Border15]

Är det verkligen möjligt att TWS och HGW tekniken kan fungera som man har tänk när inkopplingen är som på bilderna?

[Zyberdude]

Lite otydligt med bilderna men skall försöka mig på ett svar enligt thermias inkopplingsschema.

Bild 2
Anslutningarna
"Vänster" Framledning GV
"Mitten" Retur GV
"Höger" Framledning VV  (Returen VV kommer troligen in i sidan och syns inte)

Bild 3
En anslutning längst till höger saknas från bilden för avluftning
Mittersta anslutningarna är VV respektive KV
"Höger" Framledning (från Pumpen)

Jag tolkar då bilden som att GV och VV är inkopplad på samma? Vart kör den då VV?

[Rickard]

Skulle behövas bättre bilder.
Gärna en med bra ljus där man kan se alltihop snett uppifrån på samma bild.
Om du kunde "måla" rören i ett bildbehandlingsprogram så det blir lättare att följa dem vore det kanon.
typ så här:
Skriv gärna vad som är värmepump och vvb och vilka nummer det är på uttagen om du får med dem alla på en bild...
Om växelventilen sitter på returledningen så kan man nog koppla värmepumpens två utgångar lite som man vill, tror jag i alla fall.
Sitter växelventilen som prioriterar flöde till vvb eller golvvärme inne i värmepumpen och fördelar ut flödet på utgång 4 ELLER 6 så är det kanske felkopplat.