Ämne: Nibe 360, Laga el byta ut mot bergvärme.

[Deao]

Hej.

Har en Nibe360 figher från 2008, som är i behov av reparation, servicetekniker skall ut och felsöka den nu i dagarna. Rätt säker själv på att kompressorn behöver bytas, allt tyder på det. Om jag reparerar den kommer jag också byta fläkten då denna fört väsen sen början av 2011. (dock endast missljud). Uppskattat pris 15 000-20 000kr + fläkten. (material o arbete)

För att göra en lång historia kort:
Pannan är från 2008, då jag byggde huset. Då var jag själv inne på bergvärme alt jordvärme, men blev övertalad av två olika hustillverkare att välja frånluftsvärmepump istället, då de är så effektiva nuförtiden (2008) att det inte skulle vara lönt att sats på de andra två alternativen.
Nu med facit i hand, så ångrar jag att jag lät mig övertalas ang. detta, för energiförbrukningen är mkt högre än vad den skulle vart iaf med en bergvärmepump, jordvärme kan jag inte uttala mig om.
Om man räknar över längre tid, vet inte hur de räknade detta men förmodligen över en pannas livslängd el dyl.
Hade sparat rätt många tusenlappar /år i energikostnad anser jag, jag kanske har fel?
Tycker  pannan behöver väldigt mkt stöd av elpatronerna, redan vid ca +5grader.

Så nu är frågan, skall man laga pannan för säg 20 000,- och hoppas att den iallafall håller 15år (8år till). Nibe själva anser pannan skall hålla 15-25år med ett kompressorbyte under de åren (25år, det var att ta i får jag säga!!) Eller skall man sparka ut skiten och lägga pengarna på en bergvärmepump. Mkt pengar, men under långa loppet är det värt det anser jag, i slutändan blir det väl ändå bergvärme när pannan går sönder nästa gång.

Det enda som talar för att laga den, är att om den håller några är till så kanske det kommit något nytt revolutionerande på marknaden. Samt att det blir en del mek att få in bergvärme pga tomtens utformning samt lite ombyggnad i tvättstugan mm.

Vad säger ni kunniga här på forumet, vad hade ni satsat på.
Tacksam för synpunkter.....

Med vänlig hälsning
Deao

enplansvilla 160m2, bra isolerad, 2vuxna & 2barn,ca 20 000kwh/år (total elförbrukning),västra götaland.

[purjo__]

Du har inte funderat på att byta till en effektivare FLVP? Typ Nibe 750/730.

[Deao]

Tack för svar....

Jodå, det har jag funderat på, och är rådet att byta mot nyare FLVP efter 7år med en 360 så kan jag lova att det inte kommer stå Nibe på den pannan.
Men jag har funderat på annan FLVP som alternativ till bergvärme, förslag på bra FLVP, helst inte Nibe då, det tar emot att köpa en från dem.
Talade med en på Nibes servicesupport idag. (trevlig och tog sig tid)
Vi diskuterade lite fram och tillbaka, bla ang nyare modernare FLVP då (Nibes), nu minns jag inte vad han sa helt och hållet, men bla att det är en klenare kompressor i en 360 och att det var kraftigare i de nyare (garanterat bättre rent generellt, borde de ju vara) men samtidigt beroende på miljön kanske inte kunde utvinna fullt ut med en kraftigare kompressor.
Något i den stilen var det. Vi diskuterade bergvärmepump, och han menade att den är effektivare gentemot FLVP (enl diskussionen förstod jag det som rätt markant skillnad). Vilket jag också är inne på.

Mer synpunkter och kommentarer tack

[purjo__]

Jo, bergvärme är billigast i drift, men det kostar ju en del att installera också. Glöm inte att räkna med att du måste investera i en annan ventilationslösning om du skippar FLVP'n.

Den stora skillnaden mellan de kraftigare FLVP'arna och den du har är att dom kyler luften till en lägre temperatur och på så vis plockar ut mer energi ur frånluften. 'Kraftigare' i det fallet betyder att kompressorn är större och drar mer ström, inte att den är hållbarare...
En nackdel med en kraftigare FLVP är att avluftkanalen måste vara tillräckligt isolerad med diffussionstät isolering, vilket kan vara komplicerat om den är inbyggt i bjälklag eller annat. En annan är att den måste hantera avfrostning på ett effektivt sätt vilket tydligen inte är helt enkelt i alla lägen...

[Carl N]

Du kan alltid ta in en offert på en Comfortzone EX50 och jämföra med Nibe 730/750?

[Deao]

Hej.

Jo jag skall kolla runt lite, har sett att Comfortzone nämnts flera ggr här på forumet tidigare. Vad är den stora fördelen med denna värmepumpen gentemot dess konkurrenter?

[Carl N]

Comfortzone var först med denna mer kraftfulla typen av frånluftsvärmepumpar som kyler avluften ner till -15 °C.
De har nog mest erfarenhet av detta och deras värmepumpar har funnits ett tag.
Minns att man klagade en del på buller på den första modellen, men efter det har jag inte sett så många klagomål på Comfortzone.
Tror att det är bra grejer.

[Smurfen.]

Tycker du ska ta in priser på båda alternativen de nya kraftiga flvp brukar vara rätt dyra och skiljer det inte så mycket skulle jag välja berg/jord värme för det ger större besparing och troligtvis längre livslängd på grejerna. Sen måste du lösa vent på nått sätt och det billigaste men det som spar minst kwh är att blåsa luften rakt ut sen finns det ju olika typer av vent återvinning tex till brine men dom brukar dra iväg i pris.

[Josth]

20.000 kWh/år, byggt 2008 och 160 m²?!? Låter som en väldigt hög förbrukning. Många i hushållet som använder jättemycket varmvatten? Vad är det för hustillverkare? När jag byggde ett Hjältevadshus 1½-plan på 169 m² 1997 angavs totala elförbrukningen för deras hus (exkl. varmgarage) till mellan 12.000-14.000 kWh/år med NIBE Fighter 310P. Det stämde med utfallet. 360P sparar drygt 8000 kWh/år när den fungerar och det betyder ett brutto på drygt 28.000 kWh/år. Drar man av schablon hushålls-el 6000 kWh blir uppvärmningsbehovet 22.000 kWh/år hos er. Energimyndighetens test av de "nya" frånluftsvärmepumparna F750, CE50 och ETK5000 utgick från ett uppvärmningsbehov på 16.000 kWh/år. Skulle absolut tagit in offerter på bergvärme eller luftvattenvärme som alternativ om bergvärme svårt att komma åt att installera. Ventilationen kan lösas med en enkel kanalfläkt.

[Deao]

20 000kwh/år, jag var lite otydlig där, detta är inkl hushålls-elen, samtidigt som 20 000kw/h var en uppskattade ca förbrukning genom åren.
Men, bara för det kollade jag upp detta ordentligt.
Dyraste året var 2010 (var väl vargavintern) då hade jag en totalförbrukning (inkl hushålls-elen) på 20 900kwh/år men,då var tanten mamma ledig med.
Billigaste året var 2014 då hade jag en totalförbrukning (inkl hushålls-elen) på 16 100kwh/år.
Så snittförbrukningen ligger ju då på ca 18 000kwh/år.

Detta tycker jag själv är rätt ok siffror, nu är barnen 6 o 8 år, bubbelbadkar som används till och från, alla kommer hem runt 17-18 tiden och då duschar de flesta av oss, samtidigt som vi håller 22-23grader i huset vintertid.

Så helt oduglig anser jag inte pannan varit (kanske gav sken av det tidigare), men det irriterar mig att den bara hållt i 8år och man sedan skall punga ut med runt 20 000,-. Vad händer härnäst, hur fort inpå detta händer det, vad kommer det kosta oss då? lite så jag resonerar. Förmodligen blir det bergvärme då, skall man ta den smällen nu istället för jag kommer ju spara pengar under tidens gång med en bergvärmepump gentemot FLVPn.
Skall träffa en lokal firma till måndag som skall kolla och ge mig offert på bergvärme, och som även kan laga bef panna för mig om jag önskar det.
Vad kan man tänkas spara /år men en bergvärmepump gentemot min bef förbrukning ?

Som jag sa ang pannan, fläkten började föra missljud ngn gång direkt efter garnati tiden gick ut, men den fungerar som den skall än idag.
Jag har bytt tassarna till kompressorn nyligen, men detta har väl iof att göra med kommande kompressor haveri.
Hade problem med att vent på tryckkärlet inte höll tät, det har jag fått iordning på.
Inv isolering på väggar och tak vid kompressorn har släppt.
Kan höra ngt missljud från cirkulationspumpen, men det kan vara inbillning, slänger ett ont öga mot pannan var gång jag hör något mysko från den, hehe.

Tack för svaren, tar gärna emot fler synpunkter.

[Deao]

Smurfen:
Venten är jag nog själv inne på att bara blåsa rakt ut, men skall ta med mig detta när de kommer till måndag.

[Josth]

Här höll första kompressorn i 310P i 4 år, andra kompressorn i 9 år och nu hoppas jag den tredje kompressorn också håller i minst 9 år. Cirkulationspumpen höll i 6 år men det berodde förmodligen på att värmesystemet inte var ordentligt urspolat från början. Lagren i fläkten bör nog bytas ungefär vart 5:e år för att ha marginal mot kommande oljud och problem med luftflödet.

När man räknar på värmepanna bör man utgå från s.k. normalår, nu har det varit ett par ganska milda år. Med en total elförbrukning på 18.000 kWh per normalår med en fungerande 360P blir bruttobehovet drygt 26.000 kWh/år. Schablonen för hushålls-el är 6000 kWh/år och uppvärmningsbehovet är alltså ca 20.000 kWh/år. Med bergvärme kan man nå en energibesparing på 75%, dvs ca 15.000 kWh/år. Detta blir en energibesparing på uppåt 7000 kWh/år mer än med bara en fungerande 360P hos er. Berg-/jordvärme har en ganska hög investeringskostnad men har ni tänkt bo där länge blir det lönsamt och det ökar också värdet på huset en del.