Ämne: Extremt hög elförbrukning (ägaren omkommit :-(

[Rickard]

Gradminuterna styrs bara av värmebehov, inte tappvattenbehov.
Nåt måste i alla fall göra att drifttimmarna är alldeles för få.
Har du gjort nåt åt inställningarna på elpatronerna, det skulle i så fall förklara att det nu verkar fungera (gradminuterna räknar ned).

[Keso2297]

Har några funderingar.
Har en nibe 1145 med acktank eller arbetstank vill jag minnas att den heter.vi har elpatron i tanken men inte behövt koppla in den har aldrig fått slut på varmvatten.
Är 2vuxna med 3småbarn.
Min fundering nu är funkar svärfars anläggning likadant skulle man kunna koppla ur alla elpatroner i acktankarna och ändå ha både varmvatten och uppvärmning av huset ändå?
Kommer ju förmodligen aldrig eldas med ved och utnyttja acktankarna framöver...
Vi kan enkelt se på 1145 hur varmt vattnet är som skickas ut i golvslingorna och hur varmt det är när det kommer tillbaka.kan man även läsa av det på bilderna här ovan.börjar även misstänka att husets slingor inte värmer upp så bra då slingorna går i husets bjälklag utan värmeplåtar monterade...
Mvh Daniel

[Carl N]

Nu har jag inte lusläst alla inlägg men det är tydligt att backupsystemet (pannan värmebaronen) är på.
Gissningsvis körs denna på vintern när det är smällkallt för att hjälpa till.
Den har lämnats i detta läge och värmer i princip på egen hand hela huset så att värmepumpen (som normalt värmer huset) inte kan göra sitt jobb.

Det du enkelt kan göra är att slå av manöverströmmen till elpatron (bild 15).
Stäng av cirkpumpen på pannan med brytare på väggen (bild 12) samt handventil till pannan på samma bild.
Nu ska värmepumpen ta över uppvärmningen helt.
Nästa vinter när det blir svinkallt och värmepumpen inte verkar orka helt på egen hand så kan du slå på elpatron tillfälligt med samma manöver i omvänd ordning.

[Rickard]

Ja, det är en kvick fix, men det borde ju fungera med elpannan som backup om det nu är den shunten som värmepumpen styr.
Så länge shunten är stängd borde inte värmebaronen värma. (däremot blir det ju en del värmeförluster i panna och tankar)
Kan du Keso se i vilket läge shunten på värmebaronen står, kanske känna på rörledningarna före och efter hur varma de är?

Vet någon om det sitter en elpatron i de värmepumparna utan VVB?
Annars behövs ju inte pannan och tankarna alls.

[Smurfen.]

Har för mig att modellerna för 1145 som saknar beredare också saknar elpatron som standard.

[tipo874]

1145 har patron, hur skulle TS annars funka?

Åtminstone ser det så ut i installatörsanvisningen. Den har även inbyggd växelventil.

[Smurfen.]

Det skulle stå modellerna före 1145 och dom saknar elpatron tror den fanns som tillbehör lika som växelventilen.

[Carl N]

På 1115 är elpatron och växelventil ett tillbehör medan de ingår i 1145.

[Keso2297]

Ska åka dit idag och göra det ni skrivit här ovan.så får vi se vad händer med elen efter det... Tack än engång för hjälpen hör nog av mej med all säkerhet här när man ser resultatet
Som sagt så ligger huset på ca 40.000kwh men år 2012 på ca 15.000 då han förmodligen eldade med ved.
Mvh Daniel

[Keso2297]

Hej igen!
I lördags var vi i pannrummet och kollade runt och det vi gjorde var att stänga 2 kranar som gick från värmepumpen till en gasolliknade behållare syns högst upp till höger på bild 9 som därefter var rören kalla och ena går till en pool och den andra till ett "kinesisk spabad".

När vi var där stog det på värmepumpens display " varmvatten 52grader" så vi stängde av elpatronen på värmebaronen.
Men ikväll alltså bara drygt 1 dygn efter vi stängde av elpatronen så får dom inte upp värmen i kranarna i huset.. Så ikväll satte vi igång den igen.. :-(
Kan det vara så att elpatronen i värmepumpen är avstängd men då borde det väl inte stå att den ger 52graders vatten?!

Väldigt märkligt...
Mvh Daniel

[Rickard]

Hmm, Vedanläggning, värmepump, pool, spabad, ett pannrum som ser ut som en kommersiell anläggning.
Låter konstigt om inte svärmor skall kunna bo kvar, med full respekt, som det ser ut borde det finnas en slant sparad i hushållet...

Det du kopplat bort genom att stänga ett par kranar var poolvärmeväxlaren.
Värms poolen året om?
Inomhus eller utomhuspool?
Att man värmer SPA-bad med värmepump är mycket ovanligt, jag har aldrig hört talas om det annat än som en ide.
Används SPA-badet?
Annars, ta dit en SPA-servicetekniker som får tömma och dränera det.

Då du stängt två ventiler är det mycket möjligt att du stoppat cirkulationen i hela systemet, inte bara till poolvärmeväxlaren, och då blir det kallt i alla kranar också.
Det kan också i värsta fall vara så att värmepumpen aldrig varit tänkt att värma tappvarmvattnet, så att det sköts av elpannan, men det tror jag knappast eftersom värmepumpen verkar reglera det (utifrån vad man kan se i displayen).

Var i landet ligger detta hus?

Det känns som att du borde ta dit någon som verkligen kan det här med värmepumpar och systemlösningar.
En möjlighet kunde vara att ringa Nibes support och förklara problemet, kanske länka till denna tråd, de har på vissa ställen i landet experter som de kan skicka ut till problemanläggningar för att felsöka sånt som vanliga installatörer inte kan greppa.

Ska vi kunna bidra med någon större hjälp måste du ta riktigt bra bilder på alla rör och förgreningar, och gärna med lite photoshoppande lägga in flödespilar och beskrivningar typ som jag gjort i denna bild (Utgå från utgående värmeledning från värmepumpen och följ den hela vägen tillbaks, typ):


Det vore också väldigt bra om du använde forumets funktion för bilder, det blir mycket lättare för de som läser att hänga med då.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=faq;sa=show;faqid=3

[Carl N]

Hej igen!
I lördags var vi i pannrummet och kollade runt och det vi gjorde var att stänga 2 kranar som gick från värmepumpen till en gasolliknade behållare syns högst upp till höger på bild 9 som därefter var rören kalla och ena går till en pool och den andra till ett "kinesisk spabad".

När vi var där stog det på värmepumpens display " varmvatten 52grader" så vi stängde av elpatronen på värmebaronen.
Men ikväll alltså bara drygt 1 dygn efter vi stängde av elpatronen så får dom inte upp värmen i kranarna i huset.. Så ikväll satte vi igång den igen.. :-(
Kan det vara så att elpatronen i värmepumpen är avstängd men då borde det väl inte stå att den ger 52graders vatten?!

Väldigt märkligt...
Mvh Daniel

Får be lite om ursäkt.  Skämspådig
På bild 12 så ser jag tydligt att ni har VVC i huset och detta är kopplat mot värmebaronens panna.
Så stänger man av elpatron på denna så blir varmvattnet kallt.
Dock förvärms varmvattnet i VPA:n som värmepumpen värmer och detta går in i värmebaronens panna, men är pannan avstängd så svalnar vattnet där.
Lösningen är att knäppa på elpatron igen på pannan, men låt cirkpumpen och ventilen före cirkpump och shunt på bild 12 vara stängda så värmer pannan bara varmvatten och inte huset.

[Rickard]

Men det kan ju knappast vara VVC:s som gör att hela huset verkar värmas av elpannan, om man får tro på drifttimmarna på värmepumpen så har den ju knappt gått något alls med hänsyn taget till huset, VVC och poolvärmningen.
Och även om värmepumpen skulle gå 24/7 så skall den bara kunna dra ca 21 000 kWh, och då har bruttoenergiförbrukningen i så fall varit minst 65 000 kWh + hushållsel, en smått otrolig siffra om huset inte är 450 m2 stort.
Hur stort är huset?

Jag skulle nog rekommendera att flytta VVC till VPA-tanken, så att all VVC (om hon känner att hon vill ha det) värmdes med värmepumpen, dessutom skulle jag sätta in en timer som gör att VVC-cirkulationspumpen bara går när man normalt använder tappvarmvatten.
Det är dessutom viktigt att justera in flödet så att det bara precis är så stort flöde i VVC att vattnet vid tappstället hålls på en acceptabel nivå, med onödigt stort flöde blir energiförlusterna avsevärda.
Returen från VVC skall vara så kall som möjligt utan att cirkulationen helt förlorar sin funktion...

Vad som styr shunten på pannan vore också intressant att få klarhet i, om det är värmepumpen som styr den så borde den bara öppna när det finns behov av tillskott.
En bov i dramat kan vara poolen, vet du hur poolvärmen styrs?
Finns det utrustning för detta (pool40) http://www.nibeonline.com/pdf/031432-5.pdf
Den grå växelventilen är troligen trevägaren som styr över värme till poolen.
OM så är fallet borde det finns en till likadan som styr över flödet till VPA (varmvattenberedaren).
Sen har du en shunt på elpannan som öppnar när värmepumpen inte  klarar att värma hus och pool utan tillskott, då skall den pytsa in varmare vatten i systemet.
Om de inte angett att tillskott skall vara blockerat när poolen värms så kan det mesta av effekten komma från elpannan vid poolvärme.

Ert system verkar vara väldigt komplicerat, jag får bilden att din Svärfar var en man som inte kompromissade, han ville ha allt att fungera automatiskt med 100% komfort, och utan att det behövdes några handpåläggningar vid t.ex. olika årstider.
Att bygga en sådan anläggning är svårt och kräver en duktig projektör, och installatör, och "intrimmare".
Om jag får gissa så finns det brister i både projektering, installation och injustering som gör att anläggningen troligen aldrig fungerat som den borde.

[Keso2297]

Huset ligger några mil norr om Stockholm. Huset är på 3 plan och ca 120kvm/plan så ca 360kvm.
Det du skrev om att ta kontakt med nibe och se om dom kan skicka ut någon som kan ta en titt på systemet låter som en god idé.
Känns som vi har för dålig koll för att göra nåt själva..
Tror du har rätt angående svärfar och att kanske systemet aldrig funkat så som varit tanken från första början.
Du skriver även att kompressorn har jobbat på tok för få timmar och vi har diskuterat om någon varit och bytt kompressor för några år sedan men vi är osäkra om så är fallet men kan mkt väl vara så...
Tror inte poolen behövt någon uppvärmning tack vare glastak men är lite osäker på det.
Men 40.000 kwh låter ändå för mkt i elförbrukning? Tänkte ett tag på om det kan vara nåt annat förutom pannrummet som drar massa el,men har inte kommit på vad det skulle kunna vara i så fall...

[Zyberdude]

Jämför elfakturor från månad till månad. Är de lika höga på sommaren som vintern?

Inte är det ju dumt med många system, men bvp borde ju gå 24/7 före elpannan startar.