Ämne: Extremt hög elförbrukning (ägaren omkommit :-(

[Keso2297]

Hej!
Nu när svärfar avled så har det visat sej att bostaden drar extremt mkt el.
Jag misstänker att någon elpatron som värmer acktankarna går på högvarv. Kan man på något vis mäta hur mkt just elpatronen drar?!
Huset drivs med bergvärme men vi har kunnat se på elräkningen att 2012 då han förmodligen eldade med ved så är elförbrukningen betydligt lägre.jag vet att han kan värma både golvvärmen och kranvattnet med ved och har 2 stora acktankar i pannrummet.
Hur går man tillväga ska man koppla ur elpatronen något dygn och se hur mkt el huset dragit under det dygnet?!
Som ni kanske märker är jag väldigt okunnig i ämnet men som det ser ut idag så kommer svärmor ha svårt att bo kvar i huset om det fortsätter så här...
Väldigt tacksam för svar och idéer.
Mvh

[Zyberdude]

Hur är bergvärmen inkopplad? Är elpatronerna i tanken som enbart kan värmas med ved eller elpatron?

[Rickard]

Ja, vilken typ av värmepump är det, har den inbyggd varmvattenberedare, eller värms tappvarmvattnet i en av acktankarna.
Om det är en gammal "inkoppling" kan värmepumpen kanske gå med så kallad fast kondensering mot en av acktankarna, och då får den dålig COP.
Är acktankarna dessutom dåligt isolerade så kommer energiförlusterna att vara stora vilket ytterligare sänker verkningsgraden på anläggningen.
Dessutom är det inte alls omöjligt att värmepumpen står still, det räcker med att en huvudsäkring någon gång gått sönder för att motorskyddet skall ha löst ut, och då startar inte kompressorn utan att man återställer den manuellt.
Det skulle i sin tur kunna innebära att hela anläggningen går på direktverkande el istället för att värmas av värmepumpen.

Som du ser finns det oerhört många om och men och för att vi skall kunna hjälpa dig måste du helt enkelt komma med mycket mer information.
Varför inte ta några bilder och bifoga.

Du måste registrera dig för att kunna bifoga bilder.

[Panaz]

Det måste ju finnas någon brytare till elpatronerna som sitter i acktankarna, slå av brytaren, så ser du om elförbrukningen sjunker.
Om det blir kallare i huset så har endast elpatronerna värmt.

[Keso2297]

Tack för svaren.Ska fixa lite kort.vad jag vet är att det är en nibe bergvärmepump 10kw skulle tippa på ca 15 år gammal.men kollar självklart upp det modellbeteckningen.
Finns det något i displayen som man kan läsa av ? Tex gradminuter så man får en humm om den jobbar optimalt?!
Mvh Daniel

[Zyberdude]

Ta bild på displayen och temperaturerna så ser vi. Hur ser inkopplingen ut till ack tankarna? Går det från pumpen till dem? Finns temperaturmätare? Är det en tank för värme och en för vatten? Var finns patronerna?

Börjar väl gå att prova bryta strömmen till patronerna och se vad som händer. Det värsta är väl att vattnet blir kallt.

Hur mycket el är det nu mot förr?

[Carl N]

Om det är en ren utedel (värmepumpen) så jobbar den troligen med fast kondensering mot en tank.
Displayen sitter under topplocket på utedelen.
Om du inte har en manual så ladda hem en via Nibes hemsida när du kollat vilken modell det är?
I den står det hur du kollar upp grejerna.

Mitt misstag, ser nu att det handlar om bergvärme.  Skämspådig

[Keso2297]

Ta bild på displayen och temperaturerna så ser vi. Hur ser inkopplingen ut till ack tankarna? Går det från pumpen till dem? Finns temperaturmätare? Är det en tank för värme och en för vatten? Var finns patronerna?

Börjar väl gå att prova bryta strömmen till patronerna och se vad som händer. Det värsta är väl att vattnet blir kallt.

Hur mycket el är det nu mot förr?

2012 låg den på ca 15.000kwh
Sen 2013.2014.2015 har den legat på strax under 40.000kwh

[Keso2297]

https://www.dropbox.com/sh/pj9uybtyurmwrxf/AAAObPK7FXs4jEhK09omeW7fa

[Zyberdude]

Börjar förstå att det är lite svårt, det var många system.... och rörigt värre.

Boven ligger troligen i värmebaronen, bild 15. Patronen där ligger på 55 grader, testa att minska där och se vad som händer, eller stäng av båda patronerna. Går nibe pumpen alls nåt?

[Rickard]

9000 drifttimmar på 10 år indikerar att den mer eller mindre bara producerar tappvarmvatten.
Den kan kanske någon gång i början har fungerat som tänkt, men kanske löst ut, och man har dragit upp temperaturen på baronens elpatroner, och sedan har den mer eller mindre aldrig gjort annat än tappvarmvatten.

För att kunna avgöra om värmepumpen går med fast kondensering eller flytande så måste vi få se alla värden som finns i servicemenyerna (håll in översta knappen i mer än tio sekunder).
Troligen går den med flytande kondensering (börvärde vid tillfället var bara 29 grader) och då borde allt börja fungera som tänkt om du stänger av elpatronerna i värmebaronen.

Vore jag ägare till den där anläggningen skulle jag sätta in ventiler så kan kunde koppla bort elpannan helt, elpatroner finns ju i värmepumpen om/när det behövs eltillskott.

Det här är ännu ett exempel på hur en onödigt komplicerad installation har kostat kunden i runda slängar 150 000 kr i förlorad besparing under årens lopp.

Detta grundar jag på att värmepumpen under dessa 10 år borde gått minst 25 000 timmar istället för de 9000 timmar den faktiskt gått.

Skrämmande, och detta är bara en av säkert tusentals liknande anläggningar där gamla vedeldare för allt smör i småland inte kan tänka sig att koppla bort vedanläggningen. 

[David123]

Hej, sonen till den som bor kvar med det krångliga systemet här.

Först vill jag tacka ödmjukast för ert engagemang med snabba och tydliga svar. Helt ovärderligt för mig.

Här är länken uppdaterad med resterande bilder som efterfrågades. Jag höll ned knappen i 10sek och tog bilder i varje "meny" efter det tills den började om.

https://www.dropbox.com/sh/pj9uybtyurmwrxf/AAAObPK7FXs4jEhK09omeW7fa?dl=0

[Rickard]

Hmm, den styr tydligen en shunt, så det kan hända att man använder elpannan som eltillskott, och då borde det kunna fungera även om pannan är ställd på 55 grader.
Men timmarna på kompressorn motsäger detta.
Kanske finns en parallell villavärmeregulator som styr en shunt, den på pannan, och att värmepumpen styr en annan shunt, och att dessa två från tid till annan bråkar med varann så att pannan kör ut varmare vatten än vad värmepumpen behöver, och då går aldrig kompressorn, eller väldigt sällan. 

Du hittar inget systemschema någonstans i anläggningen, det skall om allt gjorts rätt finnas i en pärm eller i ett kompendium.

Kan du kolla när du är där om gradminuterna någonsin kommer ned på minus, de som visade +36 (eller nåt sånt) i bilderna.

[Rickard]

På 10 år har värmepumpen sparat ca 67500 kWh.
Om vi räknar med att tappvarmvattnet står för ca 4000 kWh/år så har värmepumpen gått ca 400 timmar/år för att ersätta det behovet.

Totalt alltså 4000 av de 9000 timmarna.
Resterande 5000 timmar har gett en besparing på ca 37500 kWh totalt, eller 3750 kWh/år i besparing på enbart värme.
Det står säkert utrustning för 250 000 kr i det där rummet, som haft oerhört dålig systemverkningsgrad...

[David123]

Hmm, den styr tydligen en shunt, så det kan hända att man använder elpannan som eltillskott, och då borde det kunna fungera även om pannan är ställd på 55 grader.
Men timmarna på kompressorn motsäger detta.
Kanske finns en parallell villavärmeregulator som styr en shunt, den på pannan, och att värmepumpen styr en annan shunt, och att dessa två från tid till annan bråkar med varann så att pannan kör ut varmare vatten än vad värmepumpen behöver, och då går aldrig kompressorn, eller väldigt sällan. 

Du hittar inget systemschema någonstans i anläggningen, det skall om allt gjorts rätt finnas i en pärm eller i ett kompendium.

Kan du kolla när du är där om gradminuterna någonsin kommer ned på minus, de som visade +36 (eller nåt sånt) i bilderna.

Hittade inget systemschema eller annat dokument rörande systemet i sig dessvärre.

Var nere precis och kollade gradminuterna igen och det stod då  -26.

Vet inte om det har med att göra att mor tog en dusch för ett tag sedan, där korten visade den på +39 var tagit precis innan duschen. ( om det har något som helst samband vet jag inte så kanske bjöd på ett skratt precis!)

Tack igen för snabba och bra svar. I och med min okunskap kanske det är på tiden att man tar hit en som kan desto mer. Hade du bott i krokarna hade jag hyrt in dig och betalat dyra konsulttimmar, för det hade det varit värt!



EDIT: Nu står det -62 på gradminuter.